- This topic has 70 одговора, 17 гласова, and was last updated 15 years, 1 months раније by
.
-
Чланци
-
Ne znam odakle da krenem, da li od start menija koji može da se skupi na 3cm i onda da vrtim u njemu scroll bar k’o blesav, da li od rasturenog systray-a, Control Panel-a koji je napravljen u maniru najlošijih RPG igara(prosto ne zna čovek gde je), beskorisnog Windows Explorer-a, a taskbar je tek posebna priča. Mislim da ga reč “umobolan” savršeno opisuje.
Voleo bi da mi objasnis kakvo to bolje resenje kde4 nudi za te win7 umobolne opcije.Tj koje su prednosti tih istih opcija na kde4.Osim za control panal za koji takodje mislim da nije najboje smisljen,mada opet nije nista losiji od resenja koja neke distribucije imaju.
Čemu menjati Fiću, ako radi? GStreamer nema veze sa Gnome-om, Gnome ima ESD.
Naravno da ima veze sa Gnome-om,jer je koliko ja znam vec je odavno default multimedia framework za Gnome-jos od verzije 2.6
ESD je zatareo i odrzava se samo zarad kompatibilnosti sa starijim verzijama softvera,cak stavise od aprila ove godine je i obustavljena podrskaSa wikija
“The GNOME desktop environment, the primary user of GStreamer technology, has included GStreamer since GNOME version 2.2 and encourages GNOME and GTK+ applications to use it. Other projects also use or support it, such as the Chameleo media platform, the Phonon media framework and the Songbird media player”
Isto
“ESD was maintained as part of the GNOME project, but as of April 2009, all ESD modules in Gnome have been ported to libcanberra for event sounds or GStreamer/PulseAudio for everything else”
Interesantno da taj matori ESD ima podrsku za pustanje zvuka preko mreze,kao sto vidis izmisljanja tople vode ipak ima O0
“ESD can also manage network-transparent audio. As such, an application that supports ESD can output audio over the network, to any connected computer that is running an ESD server”
Kao sto vidis za necim sto je PA potrebe nema
Gstreamer se koristi na Gnome okruzenju,a KDE 4 sada ima Phonon koji moze da koristi taj isti gstreamer ili bilo sta drugo sto je na raspolaganju
Dakle imas samo jedan layer jos povrh ALSE,a PA samo unosi dodatnu zbrku tipa da zamenjuje userspace libove od alse,pa je paradoksalno njemu i opet potrebna ALSA-dakle u sustini nema nikakve razlike
Zapravo ima jer je PA nedoradjeno sranje koje je korisnicima zadalo i zadaje mnostvo problema-dovoljno je samo obici offical Fedora forume i sve postaje jasno 😉
Reci ces kriv je onaj koji pakuje PA u distro-heh ma sitnica jedna samo 4 najpopularnija distroa ga turaju kao default-Fedora,Ubuntu,Mandriva,SUSENemoj mi reći da podešavanje zvuka na nivou aplikacije(znam da to ima i OOSv4), menjanje audio izlaza, automatska detekcija bluetooth slušalica i zvuk preko mreže nisu korisne stvari(između ostalih)??
Kao sto rekoh-neki prosecan korisnik zeli da pusti muziku ili gleda filmove a da mu pri tome ne skace opterecenost procesora za 20-30%,ne pucketa zvuk u aplikacijma zbog sjebane latencije i ne zajebava Skype i bilo koja druga aplikacija koja jos uvek nije kompatibilna sa PA(a ima ih jos dosta ;))
Bas bi voleo da vidim ko to pusta kuci zvuk preko mreze a da je u velikoj vecini O0PackageKit ne mora da se makne da bi ti koristio yum, PK radi iznad njega(za razliku od Smart-a koji radi uporedo). Ni meni se ne sviđaju frontend-i, ali to ne znači da je PK loš. Preuranjeno je stavljen u neke distribucije, taj problem su napravili ti što pakuju, a ne PK.
Nisam ni rekao da mora da se makne da bi koristio yum ali mora da se makne da bi se eliminisao onaj njegovi bajni update applet koji vise ne radi nego sto radi 😉
Ljudi se naviknu da žive i sa jednom rukom.
A ne vidim zašto bih se ja sad osvrtao na probleme KDE-a, za koje znam da postoje, kad sam ja rekao da mi je i takav interfejs bolji nego od dotičnog Win7.]Kritkujes Win 7 interfejs,a sada konstatujes da ne treba da se osvrces na probleme KDE 4-orke uzimavsi ih kao neko nuzno zlo koje se mora tolerisati
Nepristrasnost nema sta 😉ne moze se reci da ljudi ne zele da koriste linuks, samo vristeci pobegnu posle par dana i vrate se na prozore gde su ususkani i samo klikcu i klikcu i klikcu…oni uporniji i radoznaliji ostaju i ili ostanu “normalni” ili podlezu sublimiranim porukama iz konzole i postaju agresivni buntovnicki “borci za slobodu” koji u osnovi uvek vise stete ideji (bilo kojoj), nego sto doprinose.
ljudi vole lepe stvari koje rade, a slozicete se da je majkrosoft ulozio dosta u lepotu i funkcionalnost svog novog ceda i s pravom ocekuje uspeh. malo usmeravaju korisnike, malo slusaju sta isti hoce, malo se upoznaju sa psihologijom “obicnih korisnika” i na kraju naprave sistem koji se koristi. sta cete pre cuti, izasao novi vindovs ili izasao je novi linux distro?
linuks ispade igraliste za ljude sa previse jakim egom (verovatno posledica sublimiranih poruka iz konzole), svako je u pravu i zna sta je najbolje a ovi drugi su “izdajnici ideje slobode i izbora”. ljudi se i dalje muce sa istim stvarima, bilo sta da krenu da instaliraju (podese deo hardvera) uvek im nedostaje neki paket ili source, pa krenu muke koje ih oteraju i nateraju da pljuju i psuju (sta je problem da se pri instalaciji sistema sve ubaci u sistem, zauzimanje prostora diska? brzina instalacije?…most ili cuprija?). pa cita li neko u tim “distribucijama” forume, blogove vidi li sta muci ljude i sta hoce? mogu li da rese ono sto je do njih? sto bi neko koristio nesto sto u startu treba doinstalirati (jer gomila potrebnih stvari ne spada u podrazumevanu instalaciju) i ubiti se od podesavanja hardvera da bi radilo, samo zato sto je slobodno i nije majkrosftovo? dzaba linuxu sto je “lep” kada ne radi kako korisnici to ocekuju, ljudi hoce da im sve radi odmah i sa sto manje muke (vec se pricalo o toj strasnoj ljudskoj osobini) . dokle vise “nemas instaliran source…nemas instaliran make…nemas instaliran gcc…nemas…”? koja ce ozbiljna kuca da pravi softver za tako nesto, pa nece korisnici reci linuks je problem, nego fotosop je problem ili sta vec? na kraju nemas volje za bilo sta dalje i ostatak je poznat.
standardizacija (znam, dosadan sam), “ogranicavanje slobode” (da bi se ista odbranila, jeste paradoksalno ali je tako) i definisanje pravaca razvoja da bi se dobio jak i stabilan sistem, jednostavan za koriscenje a samim tim i popularan i rasprostranjen. ograniciti slobodu u ovom slucaju jer mnogo slobode dovodi do haosa i problema koji odbijaju ljude od linuksa. svi vole kad je nesto besplatno, ali vise vole da plate nego da se muce. znate ono nase, “ma ne bih ga uzeo ni da mi daju za dzabe!”
@dejanijum
Lepo si srocio sve,slazem se u globalu
To sto ti pricas se ukratko zove nedostatak QA-a 😉
Jedna od kljucnih stvari uspeha MS-a je sto su uglavnom titrali korisnicima i osluskivali sta traziste hoce
Imam utisak da kod linux-a kada se pise aplikacija,ona se pise po standardima tog koji je i pise-dakle onaj koji pise aplikaciju polazi od svojih potreba i tako na kraju i zavrsi projekat
E fora je sto je taj koji pise obicno neki programer ili geek i onda naravno kroji kod u skladu sa svojim afinitetima polazeci od svojih potreba,dok kod MS-a to tako nije vec ima jasno definisana strategija u fazonu ima da se napise takva i takva aplikacija u skladu sa zahtevima korisnika,osluskivali smo traziste ovo ono,a programer ce samo da odradi posao koji je do njega
Nisam za dzabe pomenuo QA,jbg uz slobodu dolazi i haos 😉
A sto se tice ogranicavanja slobode-hehe pa postoji BSD koji isto spada u kategoriju slobodnog softvera,licenca mu je jos liberalnija nego GPL i koji predstavlja daleko daleko organizovaniji projekat nego sijaset linux distribucija,a isto vazi i za samo jezgro sistema tj kernel
U linux kernel se trpa svasta,u razvoj se ukljucuje kurta i murta,a iza BSD-a(FreeBSD npr)stoji jedna grupacija ljudi koja sam projekat i usmerava,sto se reci imaju jasno definisanu strategiju i razvoj,a kod linux-a se obicno ne zna ni ko pije ni ko placa
Neko ce sad reci a pa sto BSD ne koristi vise ljudi kada su stvari tako dobre-e pa iz prostog razloga sto je BSD OS uskospecificne namene,i nikad se nesto nije ni trtio da se omasovi kod casual korisnika pa ga mahom koriste akademski krugovi i ljudi kojima je IT struka
Sto se tice placanja orginalnog Windows-a tolike pare i nisu neki izdatak u normalnijim zemljama od nase,plus postoje i OEM programi koji nude jos povoljniju cenu
Niko te ne tera da uzmes Ultimate,imas Home verziju koja je za kucne korisnike sasvim ok resenje
Drugo,i za Windows imas besplatnog softvera koliko hoces koji sasvim lepo moze da zadovolji potrebe prosecnih korisnika,recimo ja koristim mahom frai softver na Windows-u ako ne racunamo igre,muziku i filmove
Jedino od krekovanog softvera sto imam je Nero,Total Commander i VMware(mada za Nero,TC i VMware postoje vise nego dobre besplatne zamene ;)) i Everest,PS ne koristim jer Irfan View ima sve sto mi treba za neku osnovnu manipulaciju fotografijama koja mi je i potrebna
Profesionalci,sa druge strane daju 2k dolara za Adobe paket jer realno to i za njih nije neki izdatak-on uradi par projekata sa tim sto je kupio,dobije par hiljada zelembaca i puf gle cuda vec je otplatio softver koji je kupio u roku od par meseci-dakle na godisnjem nivou njemu se to isplati samo tako
Da se razumemo,ne kazem ja da je linux sranje i da ne moze da se koristi i zavrsi posao za desktop,ali smatram da je Windows u globalu jednostavno bolji sistem za desktop-simple as that 😉@dejanijum
Sto se tice placanja orginalnog Windows-a tolike pare i nisu neki izdatak u normalnijim zemljama od nase,plus postoje i OEM programi koji nude jos povoljniju cenu
Niko te ne tera da uzmes Ultimate,imas Home verziju koja je za kucne korisnike sasvim ok resenje
Drugo,i za Windows imas besplatnog softvera koliko hoces koji sasvim lepo moze da zadovolji potrebe prosecnihCini mi se da se ovde cesto ignorise cinjenica da je na nasem prostor i Windows besplatan za bar 80% stanovnistva. 🙂
[quote=”Владимир”]
Čemu menjati Fiću, ako radi? GStreamer nema veze sa Gnome-om, Gnome ima ESD.Naravno da ima veze sa Gnome-om,jer je koliko ja znam vec je odavno default multimedia framework za Gnome-jos od verzije 2.6
ESD je zatareo i odrzava se samo zarad kompatibilnosti sa starijim verzijama softvera,cak stavise od aprila ove godine je i obustavljena podrskaSa wikija
“The GNOME desktop environment, the primary user of GStreamer technology, has included GStreamer since GNOME version 2.2 and encourages GNOME and GTK+ applications to use it. Other projects also use or support it, such as the Chameleo media platform, the Phonon media framework and the Songbird media player”
Isto
“ESD was maintained as part of the GNOME project, but as of April 2009, all ESD modules in Gnome have been ported to libcanberra for event sounds or GStreamer/PulseAudio for everything else”
Interesantno da taj matori ESD ima podrsku za pustanje zvuka preko mreze,kao sto vidis izmisljanja tople vode ipak ima O0
“ESD can also manage network-transparent audio. As such, an application that supports ESD can output audio over the network, to any connected computer that is running an ESD server”
Kao sto vidis za necim sto je PA potrebe nema
Gstreamer se koristi na Gnome okruzenju,a KDE 4 sada ima Phonon koji moze da koristi taj isti gstreamer ili bilo sta drugo sto je na raspolaganju
Dakle imas samo jedan layer jos povrh ALSE,a PA samo unosi dodatnu zbrku tipa da zamenjuje userspace libove od alse,pa je paradoksalno njemu i opet potrebna ALSA-dakle u sustini nema nikakve razlike
Zapravo ima jer je PA nedoradjeno sranje koje je korisnicima zadalo i zadaje mnostvo problema-dovoljno je samo obici offical Fedora forume i sve postaje jasno 😉
Reci ces kriv je onaj koji pakuje PA u distro-heh ma sitnica jedna samo 4 najpopularnija distroa ga turaju kao default-Fedora,Ubuntu,Mandriva,SUSENemoj mi reći da podešavanje zvuka na nivou aplikacije(znam da to ima i OOSv4), menjanje audio izlaza, automatska detekcija bluetooth slušalica i zvuk preko mreže nisu korisne stvari(između ostalih)??
Kao sto rekoh-neki prosecan korisnik zeli da pusti muziku ili gleda filmove a da mu pri tome ne skace opterecenost procesora za 20-30%,ne pucketa zvuk u aplikacijma zbog sjebane latencije i ne zajebava Skype i bilo koja druga aplikacija koja jos uvek nije kompatibilna sa PA(a ima ih jos dosta ;))
Bas bi voleo da vidim ko to pusta kuci zvuk preko mreze a da je u velikoj vecini O0[/quote]
Hajmo još jedanput: GStreamer nema veze sa Gnome-om. GStreamer u svom kodu nema ni jedno slovce koje bi ga vezalo za Gnome projekat. Gnome KORISTI Gstremer(skoro isto kao i KDE) i ništa više od toga.
PA nije još jedan sloj, nego zamena za jedan sloj.
To što neki zastareli, desktop specific projekat(ESD) sadrži jednu OD mogućnosti koju donosi PA, ja ne bih nazvao izmišljanjem tople vode.
Uporno se držiš zvuka preko mreže a zanemaruješ ostalo.
Da je nedovršen to se slažem od početka. Rekoh ti da ga ne koristim i nije mi jasno kako neko može da se igra sa tako osnovnom stvari kao što je zvuk, pa da stavlja bagovite stvari u masovnu upotrebu.Reci ces kriv je onaj koji pakuje PA u distro-heh ma sitnica jedna samo 4 najpopularnija distroa ga turaju kao default-Fedora,Ubuntu,Mandriva,SUSE
Ooovaj. pa?
Nisam ni rekao da mora da se makne da bi koristio yum ali mora da se makne da bi se eliminisao onaj njegovi bajni update applet koji vise ne radi nego sto radi Wink
Opet mi nije jasno kakve to ima veze sa PackageKit-om.
Kritkujes Win 7 interfejs,a sada konstatujes da ne treba da se osvrces na probleme KDE 4-orke uzimavsi ih kao neko nuzno zlo koje se mora tolerisati
Nepristrasnost nema sta WinkKakvo nužno zlo, ja sam rekao da je bolji.
[quote=”Владимир”]
Ne znam odakle da krenem, da li od start menija koji može da se skupi na 3cm i onda da vrtim u njemu scroll bar k’o blesav, da li od rasturenog systray-a, Control Panel-a koji je napravljen u maniru najlošijih RPG igara(prosto ne zna čovek gde je), beskorisnog Windows Explorer-a, a taskbar je tek posebna priča. Mislim da ga reč “umobolan” savršeno opisuje.Voleo bi da mi objasnis kakvo to bolje resenje kde4 nudi za te win7 umobolne opcije.Tj koje su prednosti tih istih opcija na kde4.Osim za control panal za koji takodje mislim da nije najboje smisljen,mada opet nije nista losiji od resenja koja neke distribucije imaju.
[/quote]Za konkretno ove stvari: Start meni po izboru, pametni sytray, Dolphin, funkcionalan taskbar + više desktopa.
Мораш бити пријављен да би поставио коментар у овој теми.