- This topic has 47 одговора, 11 гласова, and was last updated 19 years, 1 month раније by
.
-
Чланци
-
Mislim da oko hardvera racunara ne treba brinuti kako je neko vec rekao pre izlaska PC-a je bila takva situacija da kupite gotov upakovan uredjaj. Pojava optvorene arhitekture kakvu je PC imao je zadala jak udarac mnogim tadasnjim kompanijama. Cinjenica da je svaka kompanija mogla da pravi komponentu za jedan uredjaj sledeci samo par standarda govori o teoretski neogranicenim mogucnostima otvorene arhitekture sa kojima zatvoren sistem jednostavno ne moze da se nosi (tesko da se jedna kompanija moze boriti sa 20 konkurenata od kojih svako razija deo celine). U poslednje vreme izlaze, uslovno receno, specijalizovani uredjaji koji pokrivaju par potreba korisnika kao IPOD, XBOX recimo i mobilni tel. gde je normalna stvar da se postavi OS koji se nece menjati (realno gledano jedino fanatiku bi bilo bitno da ima slobodu menja OS na mobilnom telefonu, iako to verovatno nikad nece ni raditi). Posto je svima jasno da zatvorena arhitektura ne moze da se nosi sa otvorenom, pojava pomenutih specijalizovanih uredjaja najavljuje cepanje racunara na vise odvojenih komponenti zatvorenog tipa sto se pokazalo kao dostojan protivnik otvorene arhitekture i moze dovesti do nestanka racunara u onom smislu kakvim ga mi danas smatramo. Baza koja je omogucila ekspanziju specijalizovanih uredjaja je upravo internet u kombinaciji sa bezicnim komunikacijama. Nakacis se na net skidas muziku i filmove slusas radio, igras igrice, a imas i raznih programa koji se vrte na nekim serverima pa im ti samo prosledis ulazne podatke a oni ti vrate izlazne (kao u stara dobra vremena jedan server i gomila tupavih radnih stanica, i posle kazu svet napreduje). PC je u popularnoj primeni vec dobio prvi ozbiljan udarac i to kod videoigrica. Novi naslovi koji se prave za PC (da nisu konverzije sa konzola) su se znacajno proredili u odnosu na prethodne godine, ako se takav trend nastavi to ce se jako odraziti na razvoj grafickih kartica. Za opstanak PC-a je neophodne konstantne novine u softveru koje ce vuci hardver napred i obratno. Cika bili je na ovom principu zgrnuo gomilu para ali se mora priznati da je jedan od najzasluznijih za razvoj PC-a. Nisam siguran da FSF moze da ispostuje taj osnovni princip razvoja PC-a, posto se takav princip u sustini zasniva na ljudskoj alavstini, mislim da bi ukidanje komercijalnog softvera na duze staze znacilo nestanak PC-a a i samog slobodnog softvera. Proizvodjaci IPOD-a i ostalog bi najverovatnije koristili slobodan softver i zaradjivali pare na hardveru korisnicima bi bilo sve jedno a vise ne bi bilo nekakvog alavog cika Bilija, pa bi se i donacije FSF-u smanjile. Ironicno ali za opstanak slobodnog softvera je neophodan komercijalni, ako nista drugo bar da se pljuje po njemu. Kao sto sam rekao oko hardvera ne treba brinuti ako otvorena arhitektura opstane opstala je, a ako ne onda vise PC-a nece biti.
Sto se DRM-a u hardveru tice tu tek nema nikakvih problema. Tu postoje dve opcije. Prva je da se zakonom uvede obaveza da uredjaji koji ljudi koriste moraju da imaju DRM u hardveru, ovde bi zamolio Nightweavera da da procenu jel uopste moguce doneti takav zakon. Druga stvar je umerena kampanja koje se stidljivo i ne nametljivo provlaci kroz sve pore zapadnog demokratskog drustva “odricanje slobode i privatnosti u cilju sopstvene sigurnosti”. Mislim da je ovo drugo opasnije posto ako ubede ljude da se dobrovoljno odreknu slobode nece biti problem da to i ozakone. E sad ako nista od predhodna dva ne urodi plodom a velike firme pocnu da proizvode hardver sa DRM-om, neko ce se vrlo brzo setiti da ce ljudi pre kupiti hardver bez DRM-a, i taj neko ce sasvim slucajno biti KINA. E sad zamislite sta ce ta ekonomska zver u tom slucaju da uradi zapadnim “velikim firmama”. Ne gospodo DRM bi bio samoubistvo proizvodjacima hardvera.Citat MladenIsakovic:
Pa to i jeste zakonski sprečeno u celom civilizovanom svetu, mislim da i kod nas postoji takav zakon, ili tek treba da se donese taj set zakona, nisam baš u toku. A ako budala klikne na porn.exe i Vista ga pita “are you sure you want to do this” i budala klikne “yes”, onda mu nije kriva Vista, već činjenica da je korisnik budala. E, čak i u tom slučaju korisnik može da tuži onoga ko mu krade podatke sa računara, i pristupa mu na računar bez dozvole (ako to korisnik uopšte i može da otkrije, naravno) jer je već samo to po sebi krivično delo, neovlašćen upad na tuđi računar. Znači,zakonski je zabranjeno, ali kako optužiti onog ko pravi zakon, u slučaju da je to neka vladina agencija? Tu smo svi nezaštićeni, nezavisno od OS-a i licence softvera koji koristimo.Nisam mislio na to, nego na EULA Viste (koja je neka vrsta ugovora) na koju korisnik klikne prilikom aktivacije. Ne znam koliko znas o Visti ali za razliku od XP-a u Visti je WGA (Windows Genuine Advantage) instaliran po defaultu. To je alatka kojom se oni navodno bore protivi piraterije a koja salje podatke o korisniku u Redmond. Takodje updejti su obavezni i user hijerarhiji postoji stepen iznad Administratora a to je sam Microsoft. Znaci oni mogu sad legalno da vrse izmene na OS-u bez znanja korisnika sto ranije nisu mogli jer je na XP bila drugacija EULA. Naravno ne treba biti ni previse paranoican, moguce je da je ovo samo kompromis zbog bezbednosti sistema jer vecina korisnika Windowsa ne ume sama da se zastiti od malware-a. Ovo se ne svidja mnogim kompanijama (da ima MS bude glavni administrator) pa se u poslovnom svetu alternative (citaj linux) sve vise razmatraju.
Moguće je, i ako DRM zaživi, do toga će sigurno doći, pre ili kasnije, osim u slučaju da Torvalds pristane da Linux nikada ne bude u stanju da reprodukuje DRM-ovan sadržaj, u šta ja sumnjam, jer je to prevelika kocka, pogotovu ako veliki uspeju u nameri da DRM podršku ugrađuju i u hardver, onda bi Linux bi bio u velikom problemu, baš zbog licence, i pitanje je koliko bi funkcionalan bio, mada sam siguran da bi se našao način da se to zaobiđe, ili na način na koji Nightweaver kaže, ili neki drugi, ako se sećaš, kada se pojavljivao DVD standard, i priče o regionima, da će biti zaključani hardverski po regionima svi DVD čitači, pa baje sedoše i probiše zaštitu pre nego što je DVD zaživeo kao de-facto standard kod običnih korisnika, tako da se svelo na mnogo buke ni oko čega. Ovo jeste malo drugačije od toga, tj. potencijalno mnogo opsanije, zbog toga što DRM može da posluži i kao alat za špijuniranje i slanje podataka o korisniku bez dozvole korisnika, ali setite se Sony-ja, morali su da plate debele penale zbog tog rootkita, tako da nisam siguran da će to ići baš tako lako, jer ne bune se samo FSF-ovci, bune se i mnogi drugi, čak i borci za ljudska prava. DRM jeste opasnost, ali nije bauk, onaj ko želi i ima mogućnosti, saznaće sve o tebi i bez DRM-a. I ne znam, nisam Torvalds niti na njegovom mestu, ali da jesam, dobro bih razmislio da li odbaciti DRM u startu dok on još nije zaživeo, i time se kockao sa budućnošću svog OS-a, ili sačekati pa videti u kojoj meri će to biti prihvaćeno, i šta će pomoću DRM moći da se uradi na računarima korisnika u zakonskom smislu, pa tada odlučiti prihvatiti ili ne. Mislim da nije pametno trčati pred rudu, jer pogrešan potez na duže staze može uništiti, ili izdići Linux kao OS. Ni sam nisam siguran šta uraditi, da budem iskren.
Dobro, to sto ti pricas ima logike ali mislim da je to pesimisticki a pomalo i defetisticki stav. Pod GPLv3 je moguca implementacija DRM-a. Ono sto nije moguce je koristiti softver sa GPLv3 na platformi na kojoj (hardverski) moze da radi samo taj OS koji je kupljen sa tom platformom. To se sigurno nece svideti mnogima, ali sa druge strane i dalje ce im biti stalo da imaju manje-vise besplatan softver koji se razvija svetlosnom brzinom u odnosu na neka propriatary resenja. Ako uzmemo u obzir da je trziste hardvera koliko toliko slobodno, dovoljno je da neki od igraca izbaci DRM-free proizvod po povoljnoj ceni i superiornim performansama (govorim hipoteticki, tek treba napisati takav softver) i da uzdrma celo trziste. A kad korisnicima ponudite vise mogucnosti uz manje ogranicenja (recimo neki povoljni web servisi tipa last.fm umesto iTunes) priklonice se tome.
Meni se cini da FSF ovde pravi korak za buducnost, a to su ti neki mobilni uredjaji i sta ti ja znam, i da ne bi bilo previse kasno mora se biti hrabar i unapred razmisljati nekoliko godina. Mislim da bi trebalo da ih podrzimo pa makar ne uspeli. Ne treba da sirimo FUD i da plasimo ljude. Ponekad je potreban “leap of faith” (ako se secas Indijane Jones-a III 😉 ) Intel je recimo vec najavio Ubuntu na svojim UMPC i internet tabletima. Mislim pogledaj koji je bloatware ova Vista (ima moja keva pa sam u prilici da probam) posle 5 godina razvoja nisu nista bolje umeli da izbace. Apple je izbacio skroz zakljucani iPhone, totalno ne-u-duhu interneta i kolaboracije. I sam si rekao da Linux juri tudje standarde, zasto ne bi bar pokusali da postavimo sopstveni standard – slobodu.
Citat velial:
Nisam siguran da FSF moze da ispostuje taj osnovni princip razvoja PC-a, posto se takav princip u sustini zasniva na ljudskoj alavstini, mislim da bi ukidanje komercijalnog softvera na duze staze znacilo nestanak PC-a a i samog slobodnog softvera. Proizvodjaci IPOD-a i ostalog bi najverovatnije koristili slobodan softver i zaradjivali pare na hardveru korisnicima bi bilo sve jedno a vise ne bi bilo nekakvog alavog cika Bilija, pa bi se i donacije FSF-u smanjile. Ironicno ali za opstanak slobodnog softvera je neophodan komercijalni, ako nista drugo bar da se pljuje po njemu. Kao sto sam rekao oko hardvera ne treba brinuti ako otvorena arhitektura opstane opstala je, a ako ne onda vise PC-a nece biti.Nisam siguran da li razumes koja su ogranicenja GPLv3 naspram DRM. Ogranicenja su samo prema hardverskom delu. Ne moze se koristiti GPLv3 softver na “zakljucanom hardveru”. PC je sve vise passe Ti gedzeti o kojima govoris, tu se vodi glavna bitka. Mislim da pravis zamenu teza kad kazes da GPLv3 ogranicava u onom smislu koji je bio PC pre Microsofta. Proizvodjaci pokusavaju da nametnu zatvorenu (hardverski DRM) platformu a GPLv3 sprecava da se slobodan softver koristi za gusenje slobode korisnika. Cela prica oko DRM ne potice od IT kompanija nego od medijskih kuca (hollywood, RIAA, itd…) i predstavlja opterecenje IT industriji. A zasto? Zato sto se jos nisu stvorila pravila igre u distribuciji medijskog sadrzaja u eri interneta, jer distibucija dobara preko neta nije isto sto i u materijalnom svetu (jer mogu jedan proizvod dati bilo kome uz minimalan trosak i bez da ostanem praznih ruku) a pravila igre su zasnovana na materijalnom. To ce morati da se dogodi pre ili kasnije a kljuc je u odgovoru na pitanje ko je taj koji stvara isplativi sadrzaj, da li su to medijski centri kao hollywood (koji je u velikoj kreativnoj krizi) ili su to korisnici (YouTube npr.). FSF je jedan od onih koji vrse pritisak da se to sto pre dogodi zahvaljujuci izmedju ostalog nepotkupljivosti tog cudnog cikice Stallmana. Sad je na IT kompanijama da odluce: Hoce li da zakljucavaju svoje gedzete ili hoce besplatan development? Dajte ljudi da ih podrzimo ili bar da ne sejemo strah.
Ne mislim da sejemo strah, ali šta ako veliki uspeju u nameri da proguraju DRM na hardver, i ako ti nećeš moći u budućnosti da instaliraš Linux na takav harver, jer mu licenca zabranjuje? Šta, hoće onda FSF da pravi računare sa GPL Bios-.om, grafičke karte otvorenih specifikacija, hard-diskove bez DRM-supporta, itd? Mislim, da ne budem pogrešno shvaćen, daleko od toga da je meni DRM drag (mada ima i tu nešto što ozbiljan čovek mora da promisli: danas sa torenta možeš da skineš svu muziku koja se snimi bilo gde u svetu, sve najnovije holivudske hitove, sve najnovije igre, itd, sve besplatno, tj. po ceni koju izdvajaš za internet provajderu…Ja skinem film u DVD kvalitetu i napravim 1000 identičnih kopija, i prodam za po 100 dinara svaku, tako da oni koji ulažu milione dolara u njihov razvoj, sve više gube zaradu, a samim tim i interes da prave nove filmove, muziku, igre, itd, a nije ni to u redu, jer svi mi na taj način krademo tuđ rad, u tom slučaju onda više niko ne bi pravio film, muziku, igre, itd. jer ne bi imao interes da ulaže novac u sve to i pritom gubi) ali svetom upravljaju lobiji sa lovom, i oni pobeđuju, a ne borci za ljudska prava koji su svakako humaniji. Šta ako DRM na hardveru prođe? Onda ostaje samo Windows za PC, jel’ tako? Pa jel’ to bolje? Ponovo, nemojte pogrešno da me shvatite, ja nisam pobornik DRMa, već samo iznosim jedan moguć scenario. Ako bi se taj scenario ostvario, onda bi GPLv3, recimo, ugušio razvoj Linuxa, a time bi druga strana pobedila. Ja se toga plašim. Mislim da Linus to zna, i ne želi tek tako da se kocka. Slobodan softver danas jeste jači nego ikada, ali ipak to još uvek nije dovoljno da bi počeo sam da pravi standarde, jer, iako zaslužuje, ima još uvek mali procenat korisnika. Baš zbog tog brzog napretka, mislim da se ne treba kockati. Pa pogledajte ovaj Linux: ja se sećam, samo pre 4 godine, tamo valjda 2003-će, imao sam Mandrake 9 ili 9.1, nije ni bitno, ja nikako nisam mogao da namestim pop i smtp pristup ka sezampro-u u Kmail-u, sve sam živo odradio po svim mogućim uputstvima, i jednostavno nije htelo. Programi čas rade, čas se ruše, na istoj operaciji u različitom fajlu. Danas, digne se moj PCLOS, ja ubacim u USB svoj novi SonyEricsson mob. telefon, za 10 sekundi se pojave 2 ikonice na desktopu, Phone i Phone Card, sve na klik dostupno, read/write omogućen po defaultu; ubacim od drugara externi USB hard 320 GB, eto ikonice, sve dostupno ni klik nije potreban, tako sa novim digitalcem, sa skenerom, itd, programi sve bolji i profesionalniji, ne koristim ni 10% mogućnosti od mnogih programa; za to vreme, od te 2003-e do ove 07-me, WindowsXP se neznatno izmenio, dobro izašla je Vista koja jeste mnogo ispred XP-a, ali ništa što nije nedostižno. Linux i OSS se brže razvijaju, evo pogledajte Firefox, postao je de-fakto najbolji web-browser, pogledajte OpenOffice, sjajan Office paket, samo mu OLE fali i bio bi bolji od M$ Offisa, pogeldajte ogg koji je kvalitetniji od MP3-a, Apache odavno u vrhu… Nemojmo se kockati sa svime tim. Ako se olako odbaci DRM, a dok još ne znamo šta će zakon dozvoliti kad je DRM u pitanju a šta neće, mislim da je velika kocka. Ja se ne bih kockao olako, jer lako je nama reći “ajde da prihvatimo hrabro to što FSF namerava, istoriju čine hrabri potezi, itd” ali ti hrabri i ne preterano promišljeni potezi kojih je kroz istoriju bilo na gomile, češće su vodili u propast, nego u pobedu. Mislite o tome.
Zaboravio sam u predhodnom postu da stavim “off topic”. Nisam pricao o GPL-3 (nisam je ni procitao) pricao sam cisto o hardveru posto vidim da ste malo zasli u tu oblast.
A sto se tice HARDVERSKOG DRM-a to jednostavno nema sanse osim ako ti tvoj internet provajder zahteva da imas takav hardver i ne da ti na net, a to se opet moze desiti SAMO po sili zakona, a ovaj se treba izglasati, a za to treba ubediti ljude.Ne mislim da sejemo strah, ali šta ako veliki uspeju u nameri da proguraju DRM na hardver, i ako ti nećeš moći u budućnosti da instaliraš Linux na takav harver, jer mu licenca zabranjuje? Šta, hoće onda FSF da pravi računare sa GPL Bios-.om, grafičke karte otvorenih specifikacija, hard-diskove bez DRM-supporta, itd?
Da upravo to ce se desiti. Ako linux postane zavisan od DRM-a, opet ce se naci neko ko ce napisati 1000 linija koda nekog drugog kernela koji ne zavisi od DRM-a i bice isto sto i linux sada, a linux ce zauzeti prljavo i pokvareno mesto M$-a.
Jednostavno se treba zapitati koja je verovatnoca da se jednog dana probudis bez neta i kad nazoves svog provajdera ovaj ti kaze da sa svojim pentiumom 3 ne mozes vise na net zato sto nema DRM.
Kao sto rekoh, kocka je bacena. Ostaje da se vidi sta ce se sledece dogoditi. 🙂 Nemam vise sta da dodam 😉
sto se tice [b]HARDVERSKOG DRM-a[/b] to jednostavno nema sanse osim ako ti tvoj internet provajder zahteva da imas takav hardver i ne da ti na net
Pa nije tako. Ako, recimo, u buduće hard-diskove bude ubacivan DRM, kako ćeš na taj disk instalirati Linux, ako nema podršku za DRM? Verovatno neće moći. Dobro, ovo bi bio najgori scenario primene DRM tehnologije, ali meni, kako sam stariji, ništa više nije nemoguće.
Ako linux postane zavisan od DRM-a, opet ce se naci neko ko ce napisati 1000 linija koda nekog drugog kernela koji ne zavisi od DRM-a i bice isto sto i linux sada, a linux ce zauzeti prljavo i pokvareno mesto M$-a.
E lepo bi bilo kad bi tako moglo, al’ i Linuxu je skoro 20 godina, treba vremena doterati jedan OS na ovu funkcionalnost. Nije to samo neko uzme i napiše 1000 linija koda. Ali opet ostaje pitanje DRM, ukoliko bi diskovi sprečavali instalaciju bilo čega bez DRM supporta.
A i ovo oko provajdera spada isto u najgori moguć scenario, sumnjam da će to sve biti u toj meri rigorozno, ili da se neće naći nekakav patch koji bi bio nezavisan od OSa, a na neki način “lažirao” DRM support prisustvo. Sve što čovek napiše, da se crackovati, tako da ne treba biti previše zabrinut 🙂Nisam siguran da je bas to tako,da ako nema DRM podrsku softver ne moze da se instalira na hardver sa DRM podrskom. Pretpostavljam da postoje razlicite kombinacije. Slucaju sa Tivo-om je sledeci: na njega ne moze da se instalira bilo koji drugi sistem jer hardver proverava checksum i ako nije isti kao originalni, blokira ga. E sad, mnoge PC komponente imaju hardversku DRM podrsku ali koliko mi se cini (neka me neko ispravi, priznajem da sam laik u ovom slucaju) na njih moze da ide softver bez DRM podrske samo onda se ne moze pustati DRM-ovani materijal. Tivo moze cak da odluci da i dalje tera softver licenciran pod GPLv3 ali onda svako (ili barem onaj ko zna kako, takvih je pak malo ) moze da ukloni DRM u softveru. Nije mi bas jasno da li onda moze da skida filmove za Tivo, verovatno da, cim se oni oko toga cimaju uopste. Uglavnom oni imaju ugovore sa producentskim kucama koje zele da budu 100% sigurne da im nece piratizovati filmove. Nije mi ni jasno sto nisu uzeli BSD, sa njim bi mogli da rade sta im se prohte.
Nesto ne vidim da neko od proizvodjaca hradvera koji imaju interes u linuxu ili neko od distributora da se bune zbog GPLv3. Samo je Linus rekao da mu se ne svidja GPLv3 i to, izgleda vise oko frke zbog relicenciranja. Cak je rekao da postoji mogucnost (u slucaju da solaris izadje pod GPLv3) da i Linux bude GPLv3. Prosto mi je neverovatno da se dize frka po forumima i mail listama a da se niko od “velikih” ne oglasava. 😮
Мораш бити пријављен да би поставио коментар у овој теми.