Početak › Forumi › Linuks › Opšte Linuks diskusije › Odg: Zasto Linux nece ici u dobrom pravcu (vol. 2)
- This topic has 31 odgovor, 6 glasova, and was last updated 19 years ranije by
foxbunny.
-
AutorČlanci
-
22. avgust 2007. u 12:22 pm #9071
foxbunny
UčesnikMalo je haoticno posto je sa chata. Ako nemate misljenje ili mislite da se ovde mlati slama, nemo ni da postujes! >:D
BrokeBody kaže:
ne prekidaj sad…
Džep’n’eez 13:59:32
mislim da je trenutno FreeBSD blizi desktopu i to bez mnogo cimanja
(u odnosu na Linux i to na slabijim masinama)
Tehnicki mozda jeste, ali…
ubedi siroku masu u to
Ako narod nestone prihvati, dzaba si krecio. :/
Ne racuna se ako samo ti prihvatis svoje cedo koje si pravio
eto
*nesto ne prihvati
Džep’n’eez kaže:
shvatio sam nesto o tom misterioznom desktop useru
BrokeBody kaže:
Ne racuna se u enterprise-u, naravno
Džep’n’eez kaže:
i zasto open-source filozofija ne moze da spoji developere i desktop usere
BrokeBody kaže:
Sta si shvatio o njemu?
Džep’n’eez kaže:
jednostavno ne moze
BrokeBody kaže::/
Džep’n’eez kaže:
cek sekund
e
ovako
cemu sluzi Command line?
kompajliranje
optimizacija
portage?
aur?
cemu sve to sluzi?
da bi sistem imao vrhunske performanse na datoj masini
zar ne?
cemu sluzi root nalog?
permisije?
flagovi?
da bi sistem imao vurhunsku bezbednost na datoj masini
ali
desktop user
taj famozni
joe-sixpack
NE ZELI to
BrokeBody kaže:Džep’n’eez kaže:
on nece vrhunske performanse
on nece vrhunsku bezbednost
on NE ZNA sta je to
njega interesuju:
BrokeBody kaže:
O tome ja pricam stalno
Džep’n’eez kaže:
1. da sistem ‘samo’ radi (just works)
2. da je sistem intuitivan
3. da nema cimove oko odrzavanja i instalacije
e sad
to ‘just works’ znaci sledece
najkraci put od akcije (korisnika) do reakcije (sistema)
reakcija ima za cilj da zadovolji potrebe korisnika
to je dakle
sistem koji ne dovodi do optimalnog resenja
vec do najbrze gratifikacije
i zadovoljstva korisnika
a i zasto da ne?
je l’ tako?
ovo pod 2.
to je samo nastavak te price
dakle
govorimo o sistemu koji nece zbunjivati korisnika
vec ce jasno naznaciti AKCIJU koju korisnik treba da preduzme
da bi dosao do zeljene reakcije
NAJKRACIM putem, ko sto smo rekli
i pod 3
ko uopste ZELI installer?!
zaboga!
sistem jednostavno treba da primi CD
i the next thing you know
you have an installed system
no options
no dialogues
NO SHIT!
to je pravi sistem
i da se razumemo
BrokeBody kaže:
Pa dobro, covek je kupio konfljuter, i onda hoce da mu rdi to i to, jer zna da racunari to mogu.
Džep’n’eez kaže:
to ne znaci da je desktop korisnik idiot
to znaci da ON NECE da se cima
ne interesuje ga
hoce brzo i dovoljno dobro resenje
to se zove
SATISFICING*
BrokeBody kaže:
Potpuno se slazem sa tobom.
Džep’n’eez kaže:
satisfaction + suffice
satisfice(nisam ja izmislio)
dakle
tu je kljuc uspeha MacOSa
BrokeBody kaže:
Ma to je human-common-sense
Džep’n’eez kaže:
MacOS ti jednostavno nudi toolbar sa najlogicnijim setom cesto koriscenih opcija i uopste te ne pita nista
kad kliknes na play, on pusti muziku
nece da te smori, tipa sa neupisanim ID3 tagovima ili da te pita da li zelis da downloadujes kodeke
naravno da ZNAM sta sam hteo da pustim, posto sam ti to meto u playlistu
naravno da ZELIM kodeke posto bez njih ne mogu da pustam mjuzu
zar nije tako?
BrokeBody kaže:
naravno
Džep’n’eez kaže:
eto
to je idealan sistem
ne pita
ne skita
ide pravo ka prvom najbrzem resenju
a tvoj zadatak je samo da kliknes prvo dugme na koje naidjes
i to prvo dugme
happens to be the right one
always22. avgust 2007. u 12:34 pm #60478popeye
Glavni majstorTo je recept za bilo koji proizvod, ne samo za softver. Možda i mikrotalasna može da se iskoristi na još 10 novih načina. a verovatno može raditi sa manjim utroškom energije – no mene ne interesuje da gubim vreme proučavajući je i podešavajući.
Proizvodi koji omogućavaju i/ili zahtevaju dodatna podešavanja i sređivanja obično nalaze kupce samo u zaljubljenicima u sam proces podešavanja i sređivanja.
22. avgust 2007. u 12:39 pm #60479nowave
UčesnikU tom pogledu se ni Linux, ni BSD, ni Windows ne razlikuju previse! Cak bih rekao da su Linux i BSD, a pre svega Linux u prednosti u odnosu na Windwos, jer vec dolaze sa brdom preinstaliranog software-a, dok se na Win-u moras smarati sa instaliranjem raznoraznih stvari, na stranu razlika u ceni.
Ipak smatram da BSD nije blizi desktop korisniku od Linux-a. Ajde nabavi sledeci hardware, pa ako ti proradi pod BSD-em, bilo kojim, ali bez (preteranog) cimanja, odmah brisem i Linux i Win, i stavljam BSD:
1. stampac (bilo koji)
2. skener (bio koji)
3. bluetooth
4. WiFi
5. cable/adsl modem (usb ili ethernet, svejedno)
6. TV kartica
…
E sad, sto to sve radi na Mac-u, jbg, plati 200-300e vise u odnosu na Win masinu, a u odnosu na Linux masinu…. pa se klati.22. avgust 2007. u 12:43 pm #60480RiSK
UčesnikPazi… Nije da se GNU/Linux sistem ne kreće u tom pravcu. Ima distribucija koje su okrenute na desktop i koje su vrlo jednostavne i intuitivne. Uzmi jedan PCLOS, Xandros ili nešto slično. Veliku grešku prave ljudi (uglavnom novi u Linuxu) koji stavljaju pogrešnu distribuciju na pogrešno mesto.
E, sad, borba za desktop nije laka. Ima mnogo konkurenata i vrlo su jaki. Takođe i vrlo dobro podržani od strane trećih lica (zvučim ko advokat, a:))
A MacOS može da bude takav kakav je pre svega zbog malog dijapazona hardverskih komponenti koje koristi Apple. To je više rasprava na temu komponentna arhitektura racunara protiv “ne komponentne”.
U svakom slučaju, tako bih posedovao jedan MacBook 😀22. avgust 2007. u 12:44 pm #60481foxbunny
UčesnikE, sad, meni licno (posto nisam average joe-sixpack), ne smeta ovo ovako kako sada radi. To mi je extra. Cedim poslednji atom snage iz svoje masine. Pricamo o proboju Linuxa na desktop, gde, ocigledno, ima jos doooooosta mesta, a Linux ne ide u tom pravcu (ni jedan jedini distro). Necemo ni da se poredimo sa Windowsom, niti sa MacOSom, posto ni oni nisu stigli dotle. Vec pricamo o prilici da se napravi nesto dobro o cemu se ni ne razmislja, bas zato sto zaljubljenicima to ne treba.
Ako cemo pravo, DesktopBSD je po lakoci instalacije zajebao PCLOS samo tako. Barem po mom misljenju. Ali opet, da li je to prosecnom satisfikujucem desktop dovoljno? Tesko. Mnogo ima opcija, mnogo zabuna. Znaci, 8/10. Ubuntu/Kubuntu? 4~6/10. PCLOS? 6~7/10. Dakle, po mojoj proceni, daleko je to. (I da podsetim ponovo, ne pricam o nama.) Za nas je ok i Arch, Gentoo, FreeBSD koji za svoje instalere dobijaju cistu 0 za desktop korisnike.
Pokusaj da stavis bilo koji OS koji danas postoji naspram definicija koje sam dao i videces da niko nema cistu desetku.
22. avgust 2007. u 1:00 pm #60482RiSK
Učesnik@foxbunny: Niko nema desetku? Baš si strog profesor! 🙂
Razumemo se. Ne pričam ni ja o ljudima koji godinama čeprkaju po raznoraznim sistemima, već o onima koji hoće mašinu koja radi u najkraćem mogućem roku.
Nisam ja ni rekao da su te distribucije bolje ni superiornije, već da su konkurentne na tom polju. Nije ništa “lakši” Windows XP instaler od instalera za PCLOS. Možda je, čak, i još više zbunjujuć.
A savršenu stvar ne traži. Kao što reče tip iz dijaloga OS X je najbliži tome.
22. avgust 2007. u 1:06 pm #60483nowave
UčesnikPokusaj da stavis bilo koji OS koji danas postoji naspram definicija koje sam dao i videces da niko nema cistu desetku.
Bas sam to rekao u postu koji mi je na neki nacin nestao u thin air! Nijedan desktop OS danas ne bi dobio ne 10 nego ni 9, po mojim kriterijumima! Linux nema igre (trivijalno, ali industrija igara je po zaradi premasila filmsku, pa vi pricajte sta hocete), Win se spucava kada izvadim usb TV karticu dok radi, MacOS je skup i radi samo na Apple masinama i nema preterano velik izbor sw-a, a BSD po mom misljenju kaska za svima.
22. avgust 2007. u 1:09 pm #60484foxbunny
UčesnikNe mislim na mogucnost da se koristi neki softver, ili na mogucnost da podrzi hardver. To su trivijalne stvari. Mislim na osnovne stvari: zadovoljavanje potrebe korisnika da brzo nadje i iskoristi najkracu putanju ka mozda-ne-optimalnom-ali-dovoljno-dobrom resenju. To je ono sto ljudi traze. Learning curve 0, satisfaction 10/10.
Naravno da ne trazimo savrsenstvo. Trazimo najbrze dovoljno dobro resenje. 😉
22. avgust 2007. u 1:15 pm #60485nowave
Učesnik@foxbunny
Nisu to trivijalne stvari. Reci nekom evo ti ovaj OS, na njemu sav hw radi, i evo ti ovaj OS na njemu samo dvoklik na ovo da instaliras hw, sta mislis koji ce pre izabrati? Ili isto tako i sa sw-om. A sto se tice learning curve-a, to nikad nece biti 0. Uvek ce biti ljudi koji se boje racunara kojima ce trebati 100 godina da nauce da ga koriste. I zadovoljavanje potrebe korisnika da brzo nadje i iskoristi najkracu putanju ka mozda-ne-optimalnom-ali-dovoljno-dobrom resenju je krajnje subjektivna stvar, i to je jako tesko potrefiti.22. avgust 2007. u 1:19 pm #60486foxbunny
Učesnik
@foxbunny
Nisu to trivijalne stvari.Nisu trivijalne, ali nisu neresive. Zapravo, u poredjenju sa WinXp, na Linuxu ima vise hwa sa out-of-box radom. Dakle, to je manji problem. Zamisli Gentoo na kome rade sve igrice i sav hardver (pa i toster, na primer)? Da li ti to pije vodu kao Desktop sistem? Meni, naravno, ne bi smetalo da koristim takav Gentoo, ali za desktop korisnika ce biti bolji Windows Vista na sertifikovanom hardveru i sta ga boli kuraz, zar ne?
-
AutorČlanci
Moraš biti prijavljen da bi postavio komentar u ovoj temi.