Napravljene poruke na forumu
-
Članci
-
Vec smo se lepo ispricali na tu temu: http://www.linuxo.net/component/option,com_smf/Itemid,82/topic,7648.0/
Inace, od Samba tima se ovako sto i ocekivalo. Oni su nam (FSF) jako privrzeni.:)
I opet da. Ne patim od GUI-ja i skoro sve mogu sasvim lako i brze da zavrsim iz shella.:) A shell ima smisla koristiti tamo gde tebi ima smisla da koristis…a ne samo na serverima.I ko jos kog vraga stavlja bilo koji WM na server?
Naravno…doduse, ne koristim Linux ali svejedno. Veci deo vremena i provodim u okruzenju bez GUI-a.:)
Pakete za SW trazi na: http://www.linuxpackages.net/
Suzavanje nije isto sto i onemogucavanje, zar ne? GPLv3 suzava mogucnost za komercijalne postupke kao sto su TiVo i ugovori tipa MS-Novell…zabrana komercijalne upotrebe bi bilo otvoreno krsenje slobode 0 iz GNU manifesta a time bi sve izgubilo smisao.
Sto se mene tice, kao nekog ko je pre svega buduci pravnik DRM nije pitanje…nema tu sta da se raspravlja. DRM je los kako god se okrene i mislim da Linus nema sta da razmislja. Raditi u korist DRM-a je suludo sa tacke zdravog razuma i nema nikakve veze da li volis ili ne volis slobodan softver, FSF, Linux ili sta vec. Ni Linus, ni zajednica nece biti oni koji dobijaju ako DRM prevlada.;)
OFF: Trebalo je da se nadjemo nas 3. i da se lepo ispricamo..sumanjam da iko sem nas cita ovu temu negde posle strane jedan i po.:)
Seti se svoje druge poruke, ako se dobro secam, i tona posvecenog FSF “filozofima”. Oprostices mi, ali kada neko ljude koji se mlate oko FSF-a nazove neradnicima zasluzuje podjednako da mu se poruke opisu kao neobavestene i besmislene, zar ne? Posebno kada taj neko posle par poruka kaze kako se ipak bori za FOSS i kako mu je stalo ali samo kritikuje. Ako je to tacno, a ne sumnjam da jeste, onda moras paziti kako ulazis u diskusiju tj. kako je zapocinjes. Ovo nije razgovor uzivo da ja na osnovu tvoje gestikulacije izvlacim zakljucke.;)
Nego, da se vratimo na nesto sto moze biti retko konstruktivna prica na ovom forumu.
Mislim da se nismo bas razumeli oko GPL-a i cuvanja licnih sloboda u digitalnom svetu. Naime, FSF ne bazira svoj rad samo oko GPL-a. Dakle od toga. GPL je samo jedna jako vazna licenca koja de facto nije savrsena ali koja je izmenljiva. U ovom momentu FSF nalazi kao jako vazno da brani odredjene slobode kroz GPLv3. Ni jednog jedinog momenta niko nije rekao da se zabranjuje komercijalizacija. Bas suprotno. Ali moras se sloziti da se mora biti jako pazljiv u tome. A kao sto i sam znas neke mnogo velike firme su podrzale GPLv3 tako da ne mozemo tek tako reci da nova licenca zabranjuje komercijalizaciju. Sumnjam da bi i jedno od zvucnih imena dalo “amin” na GPLv3 da im nije OK, zar ne? Da se vratim na pocetak price o digitalnom svetu. Dakle, GPL nije sve oko cega se okrece FSF i na cemu radi. Jedna od jako bitnih aktivnosti FSF-a jesu UN. FSFE ima stalno mesto u UN pored svih tih velikih kompanija. Nije sve u softveru.;) Dzaba nama slobodan softver i otvoreni standardi ako su nam osnovna ljudska prava prekrsena na najvisem nivou – UN. Kako se uveliko priprema povelja UN u ljudskim pravima u digitalnom svetu FSF uzima aktivno ucesce u pregovorima i davanju odgovora na pitanja koja sam ranije posavio a koja si ti protumacio kao cisto licencno i softversko pitanje. Ipak, slobodan i otvoren softver je samo jedna od karika garancije da ti, ja i svi mi znamo ko, sta i kako radi sa nama i nasim podacima dok smo ovde..u svetu nula i jedinica.;)
FSF ne smatra da se sloboda, kako god je ko shvatio, vrti oko GPL-a. GPl je samo pravno orudje, i to jako dobro, koje omogucava da se jedan subjektivan vid slobode zastiti. Kazem subjektivan jer ne verujem preterano u objektivnost bilo cega. Vidjenje postaje objektivno onog trena kada ga veliki broj ljudi prihvati kao takvo. Dakle to je samo suma subjektivnih pogleda koji se poklapaju. Stanoviste FSF-a o slobodi, ma koliko se nekome dopada ili ne, je masovno prihvaceno. sumira najvaznije elemente ii zato ga i podrzavam.:)
Dakle, FSF se ne bori samo za slobodan softver. I mada je Mladen ono “filozofi” upotrebio kao pogrdnu rec koja je, na zalost, ukorenjena kod nas. GNU pokret i FSF zaista predstavljaju odredjeno filozofsko ucenje a filozofska ucenja su bila izvor ili pokretac jako velikih promena tokom istorije. Ne secam se ni jedno drugog ucenja koje je napravilo takvu buku i pokrenulo tako veliki broj ljudi na delanje poslednjih 60-70 godina a mozda i duze.
Po kom zakonu?:) Hajde da razmislimo zajedno na tu temu. Ne zelim da pucam na prvu loptu i kazem da ili ne. Smatram da Canonical (oni su nam samo primer) tako sto nece uciniti. Ne mislim ovde na njih kao takve vec da ni jedan distro proizvodjac tako sto nece uciniti. To mozemo pre ocekivati od proizvodjaca hardvera. Uzmu Ubunutu, srede da radi na hardveru X i vise ni jedan distro nije moguce poterati na tom komadu hardvera pa cak ni regularni Ubuntu. Taj scenario je realan. Na taj nacin ne krse GPL jer ne menjaju sam Ubuntu (kernel i sl) vec samo dodaju svoje vlasnicke stvari za koje nisu obavezni da odaju informacije. I eto nas u situaciji koja nije bas prijatna, slozices se.;)
Mladene, da jednu stvar odmah razjasnimo. Izbegavaj da mene ili bilo koga iz FSF nazivas RMS-ovcem. Ja jesam aktivista FSF-a ali se ne klanjam nikome a posebno ne RMS-u. Mogu samo da imam odredjenu dozu postovanja za njegov rad ali je FSF odavno prerastao svog kreatora i niko u FSF mu se ne klanja kao bozanstvu…za razliku od pojedinih ljubitelja Linuxa koji u Torvaldsu vide bic Boziji i koji misli da je time sto je nekada davno napisao 1000 reda kernela koji je i dalje “crap” moze da se ponasa kao bozansko bice ponekad. Svaka njemu cast ali da nije bilo GPL-a i zajednice Linux bi i dalje bio 1000 reda koda nekog studenta iz Helsinkija.
I trudi se da izbegavas retoriku neuspesne ironije domacih politicara..ne ide ti od ruke a poruke ti izgledaju besmisleno sa tim “objasni nama jadnima i malima”. Zaista jadno izgleda. Niti jednog momenta u mojim porukama nisi mogao da nadjes izjavu kako ja sve znam. Daleko od toga. Ali kada ulazim u raspravu na neku temu potrudim se da pre toga budem dobro informisan. A to nije tesko..sve ti je online.;)
O tebi ne mislim nista jer sam za ovih 10 godina muvanja po Netu naucio da o ljudima ne gradim stav na osnovu ponasanja na Netu. Cinjenica je da vecina ljudi ima tendenciju da se online ponasa apsolutno drugacije od onog sto pokazuju u stvarnosti. A ja dolazim iz BSD sveta…tako da bez tog “GNU guru”.;) A aluzija na redmond je bila cista sala..koji na zalost nisi shvatio sto je obicno sudbina zbijanja sala na forumima. Nijen i vazno. I ne vidim gde sam tacno rekao da ako nisi za GPLv3 nisi za slobodan softver? Ja sve svoje stvari izdajem pod BSD licencom…da li to znaci da sam i ja protiv slobode?
Sto se slobode tice, ne vidim kako GPL, GNU ili FSF uopste zabranjuju ili na bilo koji nacin sputavaju zaradu? Mozes ti pljuvati GPL do sutra. To me ne zanima. I ja joj kao pravnik mogu zameriti stosta a po najvise potpuno kompleksnu i pravnicku terminilogoju koja nekome ko ne barata istom sazvace mozak posle 5 recenica. Tacno. Ali to sto joj ti zameras nema smisla. Odricanje slobode zarad privremenog dobitka. Kako je Frenklin to jednom rekao: Oni koji bi se odrekli osnovnih sloboda zarad privremenog dobitka(sigurnostii) ne zasluzuju ni slobodu ni dobitak. Ovo je malo parafrazirano ali je sustina izjave ostala ista.
FSF i GNU pokret nije gomila komunista kako si nagovestio u jednoj od poruka. Kao neko ko prezire komunizam davno bih prestao da se bavim aktivnostima u FSF. Prema tome, molim te da promislis pre nego izjavi tako sto.Kada kazem da ocigledno ne poznajes kompetan rad FSF mislim da ne gresis. Ako vec zelis da se bavis kritikovanjem rada organizacije onda se bar potrudi da dobro proucis sta to FSF sve radi. Molitve? Politicke besede? Daj molim te. Zar zaista mislis da bi FSF postojao i dan danas da se bavi tako necim? FSF se samo trudi da odbrani ona osnovna ljudska prava i slobode koje nam garantuju svi nasi ustavi. Niko u FSF ne izmislja rupe na saksiji vec se samo trude da tebi, meni, mom komsiji i svima nama ukazu da zarad lezernosti ponekad jesmo spremni da se odreknemo delova prava da sami donosimo odluke, da biramo, da menjamo, da saradjujemo, da napredujemo.
U eri uzdizanja digitalnog sveta i pripremanja povelje UN o ljudskim pravima u digitalnom svetu ti postavi sebi pitanje ko ima pravo na tvoje podatke online? Ko zna sta ti radis? Ko i kako manipulise podacima koje ostavljas online? Ko zna sta kupujes online? Ko zna sta i sa kim prica online? I kad FSF zahteva otvorene i slobodne sisteme i softver zar zaista mislis da to cini zbog Stolmanovog hira da sve bude slobodno? Mislim da ne.
E Mladene, Mladene…nista ti nisi skapirao. Neka, mozda jednog dana. Do tad se bar trudi da ne pljujes tudj rad o kom pojma nemas sto pokazujes u svojim postovima. Nemoj pljuvati nesto sto ni najmanje ne razumes, ok? Kako si vec rekao “napred oni koji nesto rade” onda postuj ljude koji rade, kako vec sam kazes. Iako ti ne razumes bas najbolje sta to oni tu rade…veruj mi, rade..mnogo rade.;) A ako ti je novac tako vazan faktor u zivotu batali Linux..ima jedna firmica u Redmondu koja sve fokusira oko para.;)
