Početak›Forumi›Linuks›Opšte Linuks diskusije›Sta se dogadja u poslednje vreme!
- This topic has 11 odgovora, 5 glasova, and was last updated 19 years, 5 months ranije by Moneo.
-
AutorČlanci
-
23. oktobar 2004. u 11:37 am #4368MoneoUčesnik
Zdravo!Eto primetio sam jednu “interesantnu” pojavu!U poslednje vreme kompanije tipa Red Hat i SuSe-a,a bogami je i Mandrake na dobrom putu(plasim se!)pokusavaju da iskoriste trud open-source zajednice(krv,znoj,napor),kao bi poboljsali svoje komercijalne distroe-naravno u pitanju je nesrecna Fedora,a i SuSe,krece uskoro istim putem-jedna lepa entrerprise distribucija spremna za prodaju po lepoj ceni,i jedan slobodan ispljuvak(open-source)-sramota!,koji je ustvari test poligon i zamorce(po svim kritikama na netu i u casopisima-Fedora je bagovita,spora i nestabilna distribucija)za komercijalu-sve sto se za nju razvije(od strane zajednice-njima svaka cast!),a sto se proceni da je dobro,ide u distro za prodaju,i tako u krug!Izrabljivanje ako mene pitate!Prisvajanje tudjeg truda,radi sto vece zarade(na koga li me samo podseca!)A open-source zajednica je navodno zadovoljna takvim dilom(kako da ne!)Isto vazi i za Solaris OS!
RH i SuSe jesu linux,ali sa open-source-m nemaju vise nikakve veze!Linux,a nije freee(hmmmm!)Valjda je i pored OS-a bitna i ideja slobode!Takodje,vrsi se sve vece pojednostavljivanje(ne user friendly,vec moron friendly)koje polako ali sigurno podseca na Win-
debilni operativni sistem tipa “click ‘nd forget”,forsiranje RPM-a-koji ima gomilu nedostataka(da ne spominjem deb. pakete i Gentoo portage sistem,koji su po mnogo cemu superiorniji od njega!)Samo se bojim da jednog lepog dana ne izabce i source iz upotrebe,kao i komandnu liniju!Brrrrrrrrrr
Istina je da ono sto sam gore naveo pogoduje sirenju linuxa-time su ipak najzadovoljniji krajnji korisnici-prosecni desktop user-i,ali smatram da se moze igarti i na drugu kartu-treba forsirati specificnosti i specijalitete linux-a-komandnu liniju,kompajliranje sourca,rucno podesavanje(uz opcionu automatizaciju) i osecaj apsolutne kontrole,stabilnost,specificnosti KDE-a i Gnome-a…,i naravno ideju slobode i slobodnog softvera!A ne nesrecno kopiranje ideja i banlizacija koja se preuzima od Win-a!Ko da Win ima nesto za primer-svoje “revolucionarno” graficko okruzenje je maznuo od MacOS-a!Mac je imao graficko okrucenje jos davne 1984,a tu je naravno i Amiga Workbench(1987)-Win sa grafickim okruzenjem se pojavio tek oko 1990.godine!A MS je dotad bio na nivo DOS-a i text komandi!A i Longhorn je izgleda krenuo tim putem-Microsoft uvek radi po istom i to mu uvek polazi za rukom!Lukava kompanija za gomilom para-to je!Straaasno!Anyway,po meni distroi koji su ostali verni toj ideji(open-source),i koji su ono sto se naziva LINUX-om su!
1.Debian-naravno!
2.Slackware
3.Gentoo-mmmmmmm…
4.Free BSD linux-unix
5.MDK(mozda!)
SuSe je,prizanjem,odlicna disribucija-ali je isto sto i Win,samo drugi OS!RH je i pored duge tradicije veoma los-probao sam RH 8-uzas od distribucije(licni utisci!)MDK je takodje odlican(okrece se desktop korisnicima na pravi nacin,a nije zanemario ni ostale-pokusava da preko grafickog okruzenja pruzi apsolutnu konotrolu nad OS-om) ali se se plasim da ne krene istim putem kao ovi gore!
Eto,malo sam se raspisao….
CU!
Heavy Metal rules!
P.S Koristim MDK10 i Gentoo dualboot23. oktobar 2004. u 1:52 pm #21963kmilosUčesnikNe da si ideološki zapenio… Opusti se malo. I informiši bolje za početak, umesto da odmah razvijaš teorije zavere.
– Na čijem platnom spisku misliš da se nalaze neki od najboljih/najaktivnijih programera koji rade na kernelu, x.org-u, Gnomu, KDE-u itd.? Naravno sav njihov rad je javno objavljen, i to će uvek biti slučaj, pod GPL-om da svi mi imamo koristi od toga.
– Nijedna od pomenutih kompanija nije prekršila GPL (niti ima nameru jer im to nije u interesu), RH na primer uradno objavljuje source svojih Enterprise proizvoda. Programeri koji objave svoj rad pod GPL-om su jako svesni, ili bi barem trebali da budu, i saglasni da se time odriču nekih svojih autorskih prava i kontrole, tako da ne vidim u čemu je problem.
– FLOSS ne isključuje mogućnost zarade nad slobodnim softverom, čak štaviše ohrabruje novi biznis model po kome svi imaju jednaku mogućnost da pruže najbolju uslugu krećući sa iste zajedničke tačke! Ako ti se nečija usluga ne sviđa, odeš kod drugog ili uradiš sam, to je cela poenta slobodnog tržišta!
– Ako ti se ne sviđa način na koji rade RH, Novell/SUSE i Mandrake nemoj da ih podržavaš i koristiš. Lepota FLOSS-a je izbor, i ima ga na pretek. A možeš da pokreneš i svoju distribuciju, ili predloži neki novi biznis model.
– Šta god uradile kompanije, FLOSS, što podrazumeva izbor i slobodu, nikada neće prestati da postoje dokle god postoje ljudi koji stoje iza njih. Tako da nemoj da se plašiš da će ti “neko” oduzeti komandnu liniju.
– Stvari u FLOSS i biznis svetu evoluiraju nekim svojim tokom, pusti da vreme uradi svoje, i nije isklučeno da će se možda pokazati da ove kompanije imaju pogrešan pristup, ali je sada još rano.
Na kraju, stvarno mislim da nema potrebe za ovakvim paničnim pluvanjem i vređanjem proizvoda koje nisi platio ni dinar! To više govori o tebi nego o gore pomenutim. Još jednom, ako misliš da možeš bolje, izvoli sam, ili se priključi nekom postojećem projektu kome slepo veruješ i koji je po tvom “ukusu”. Samo nemoj više da kritikuješ kao dedice iz Mapetovaca, jer te niko ni na šta ne tera!
P.S. BTW, Fedora radi savršeno na mojoj mašini i ima isto toliko recenizija koje je hvale, dok sam ja npr. pročitao da je MDK Community mnogo više bagovit. Što je možda tačno, možda nije, ali mi nije bitno i nemam nameru da pljujem MDK zbog toga.
23. oktobar 2004. u 2:31 pm #21964popeyeGlavni majstorLepo rečeno.
23. oktobar 2004. u 3:19 pm #21965goxonUčesnikmudro milosesk -u i iznad svega si u pravu. a fedora mogu da kazem radi kao zmaj i ne vidim da nesto zaostaje za mandrakom.But i mdk 10 oficcial je nesto za preporuciti a od comunitija se i ocekuje malo manja stabilnost.
23. oktobar 2004. u 5:17 pm #21966MoneoUčesnikMaybe……………………..
Vreme ce pokazati ko je bio u pravu!
Inace,rekao sam da mi se ne svidja politika koju vode kopanije SuSe i RH,a samo DELIMICNO MDK!Imam pravo da iznesem svoj stav i misljenje-zar ne!Inace nije bas da sam neinformisan,pogotovu kad su distribucije u pitanju-probao sam kod druga SuSe 9.1 Proffesional,i u samom tekstu sam rekao
da je to odlicna distribucija,a sto se tice RH i Fedore,jedno godinu dana sam koristio RH 8 pa Fedoru 1,i mogu da tvrdim da su losi do bola(opet naveo sam da su to LICNI UTISCI!)Moju utisci su-spori pod Gnome-om,iako im je to default okruzenje,a rade za nijansu brze u KDE-u(?),mali broj aplikacija,nema podrske za divx i mp3,moraju se skidati plugin-ovi(ne zauzimaju puno,ali…),i kodeci ,nema programa poput xine-a, a ni Mplayer-a-koje li slucajnosti- najbolji player za linux,a i sire, moja graficka ATI Radeon 8500LE ima samo delimicnu podrsku,i ogranicenu 3D akceleraciju,pa se i drajveri(koji se nalaze u MDK 10 po defaultu!),moraju dovlaciti sa neta!U MDK je kartica prepoznata iza prve,i ukljucena je 3d akceleracija-igre rade kao podmazane!
Mozilli treba jedno pola minuta da se podigne,zakucavanja,a da ne spominjem kompajliranje(ovo vazi i za SuSe i MDK)-u 80% slucajeva traze neke nebuloze od bilioteka-kako da ne-./configure,./make,./make inastall -prava nocna mora, za razliku od Slack-a ili Debiana,a Gentoo da ne spominjem!Plus je source neuporedivo brzi i optimizaovaniji-pod ovim distroima aplikacije kompajlirane iz source-a se mnogo brze izvrsavaju i rade(licni utisci!),nego paketi instalirani RPM-om!Ima toga jos,ali dovljno je!
Nemojte pomisliti da imam slabu masinu-Athlon 1700+,VIA KT 266A,256RAM,SB Audigy 1,Maxtor 80GB-ako ovo nije dovoljno,e onda….
Jednostavno RH i Fedora nisu MDK-u ni do kolena(jos MDK ima hardrake i diskdrake o kojima RH moze da sanja!)A na linux nisam presao zato sto za njega nisam dao ni dinara,i zato sto je dzabe-jednostavno hteo sam da probam
nesto novo i bolje od Wina,video sam linux kod druga i svideo mi se-batalio sam Win i sve intenzivnije koristim linux,a i sama ideja open-sourca i slobode mi se svidja(to su sjajne stvari!) i zdusno je podrzavam!Cilj open-source zajednice nije da namlati sto vise para,vec da se zadovolji solidnom,prosecnom zaradom,da se pokriju troskovi i pristojno plate programeri!Kao sto je rekao Richard Stallman-“Nas cilj jeste zaraditi,ali ne najvise moguce!”
To je jedan novi i orginalan pristup trzistu,a suprotno od toga rade firme koje sam gore spomenuo!
Toliko…..
CU!
Heavy Metal rules!
P.S Koristim MDK 10 i Gentoo koji rade savrseno!23. oktobar 2004. u 6:13 pm #21967kmilosUčesnikCilj open-source zajednice nije da namlati sto vise para,vec da se zadovolji solidnom,prosecnom zaradom,da se pokriju troskovi i pristojno plate programeri!Kao sto je rekao Richard Stallman-“Nas cilj jeste zaraditi,ali ne najvise moguce!”
To je jedan novi i orginalan pristup trzistu,a suprotno od toga rade firme koje sam gore spomenuo!Ja uopšte ne vidim kako to RH, Novell/SUSE i MDK rade suprotno, već da baš pokušavaju da sprovedu tu ideju u praksi i naprave samoodrživ biznis model (što sam i obrazložio gore). Drugo, to što te firme imaju neku svoju politiku nikako ne ograničava i ne sprečava ostale učesnike FLOSS zajednice da oni rade onako kako oni misle. E sad, ili ti protivurečiš sam sebi i samo prosipaš ovde neku demagogiju, ili znaš nešto što ja ne znam, u kom slučaju bi bilo dobro da svoje “optužnice” podržiš nekim argumentima, ili kao što već rekoh, da predložiš alternativu pošto misliš da je taj način pogrešan. (Ja ne kažem ni da je to jedini ispravan način, samo hoću da pustim ljude na miru da pokušaju, umesto da kočim iz fotelje i želim da im crkne krava, kad ja već ne znam kako je najbolje živeti od razvoja slobodnog softvera.)
Lako je idealizovati i praviti se veći katolik od pape—vidim da ti je Stallman mio, mada i on ga malo preteruje po mom ukusu—ali poenta je da FOSS nigde ne bi stigao bez ovih firmi, niti će dalje stići negde bez neke harmonične saradnje ideologa i praktičara, pitanje je samo vremena i načina kako i kada će se ta harmonija uspostaviti. Ali kataklizme neće biti, niti će ove, ili bilo koje druge kompanije uništiti FLOSS, i već jednom otvoren source niko više ne može da strpa nazad u bocu, toliko je jasno.
Što se raznih distribucija tiče, tu su u pitanju lični ukusi o kojima ne vredi dalje raspravljati. Samo mislim da nije u redu omalovažavati trud velikog broja ljudi koji svoj rad svojom dobrom voljom čine dostupnim za dž, a ne očekuju ništa zauzvrat (sem možda konstruktivne kritike).
Jedna stvar mi samo nije jasna: toliko se vatreno zalažeš za FLOSS ideologiju i ceniš Stallman-a, a očekuješ podršku za zatvorene codec-e i drajvere?
Ja nemam više šta da dodam na ovu temu.
23. oktobar 2004. u 8:04 pm #21968MoneoUčesnikHello again!
Ni ja ne bi trebalo da dodam nista vise!
Stavovi nam se umnogome razlikuju,a koliko vidim rasprava se moze otegnuti u nedogled-na kraju krajeva
o open-source-u i njegovoj filozofiji moze da se napise cela kniga,a i ima ih vec dosta o ovoj temi!
Ako nesto mrzim,to je rasprava
kojoj se ne vidi kraj i poenta,rasprava koja nicemu ne vodi…..Stallman………………….hmmmmmm-priznajem cenim ga,lik je,ali si u pravu-zna nekad da pretera-citao sam mnoge njegove intervijue i clanke-na kraju krajeva niko nije savrsen!
Sto se distribucija tice,to je kao sto si rekao stvar ukusa-imam lose iskustvo sa RH i Fedorom i to je prirodno uticalo na moj sud-o DISTRIBUCIJI,a ne RED HAT-u(rekao sam gore sta mislim o kompanijama!)
To sto postujem open-source,ne mora da znaci da ne volim i komercijalne programe-postujem njihov kvalitet(naravno ako ga imaju!) i trud koji je ulozen!Dobar primer je Macromedia DreamWeaver(mnogi ga preko wine-a koriste za webdizajn!),kao i Photoshop 7!Fenomenalni programi,koji su u ocima nekih krivi sto su komercijalni(nailazio sam na takve likove)Isto ovo vazi i za open-source programe!Vec sam to i napomenuo za SuSe!
Znaci,dobri proizvodi,a lose kompanije(koliko god to smesno zvucalo!)
Toliko od mene!
Im cutting the power off!
CU!
Heavy Metal rules!
P.S. Svim svojim znanjem i mogucnostima cu pomoci svakome kome je pomoc na ovom forumu potrebna!
Mogu uvek da racunaju na mene!
Bye-Bye!23. oktobar 2004. u 9:05 pm #21969goxonUčesnikSeleuce jesi li probao ti fedoru ili samo naklapas. Jer ona je prijatelju i brza i stabilna i vrlo dobro podrzana. poseti samo fedoranews.org pa se malo prosvetli mislim da je naklapanje o necemu stro nisi ni video besmisleno posto se radi o jednoj izuzetno dobroj distribuciji.
23. oktobar 2004. u 10:40 pm #21970MoneoUčesnikJesam!Fedora Core 1!Sve sto sam rekao gore vazi za nju!Lose licno iskustvo…..
Ne naklapam bez veze,za tvoju informaciju!24. oktobar 2004. u 10:23 am #21971DVSoftwareUčesniksvuda gde sam chitao neshto, problemi sa fedorom ovde, problemi sa fedorom tamo…
-
AutorČlanci
Moraš biti prijavljen da bi postavio komentar u ovoj temi.