Početak›Forumi›Linuks›Opšte Linuks diskusije›PINGVINI NAPADAJU
- This topic has 70 odgovora, 14 glasova, and was last updated 14 years, 2 months ranije by zokypoky.
-
AutorČlanci
-
9. februar 2010. u 3:31 pm #83052DrLove73Učesnik
Koliko treba vremena totalnom pocetniku da na Googlu nadje kako da promeni pozadinu na desktopu? 70% njih nisu ni culi za Google, a bar 50% ih ne zna da isti koristi. Govorim ti o realnim podacima “iz prva ruke” posto se time profesionalno bavim. A knjiga koja kosta 300-500 din ja tu i jos i na srpskom.
Pogledaj ovo: http://www.cet.rs/cetknjige/default.aspx?Grupa=Linux%20OS&Oblast=Knjige/Operativni%20sistemi/Linux%20OS
300,00 dinara + postarina za odlicnu knjigu (u sredini) iz koje sam bas dosta naucio i koju i dan danas drzim iznad racunara i cak i sada povremeno nesto potrazim.
A na Googlu i ja treba da se pomucim da nadjem objasnjenje jednostavnih stvari na srpskom kao koje sve precice na tastaturi postoje i sta rade.
9. februar 2010. u 3:41 pm #83053dukenukem_4dUčesnikIpak mislim da nisu prevaziđeni forumi , na chetu se ne pamti taj razgovor , dok
na forumu ostaje i za neku sutrašnju analizu zapisan problem ??? (neophodno u linux svetu)
wiki je lepa stvar ali nedostaje dvosmerna komunikacija pri rešavanju problema
U stvari broadband doprinosi efikasnosti foruma i približava ga četu , nećete da verujete koliko brzo
mogu da se ređaju poruke 😀
(socijalne mreže su sasvim treća priča , dok blogovi pružaju manju autonomiju prilikom rešavanja problema 😀 )
prostim rečima , linux bez foruma je nadrljao O0Što se tiče saradnje u regionu podržavam u smislu Co-operative competition 😀 O0
9. februar 2010. u 3:58 pm #83054DrLove73Učesnik@n12, sto se tice hardware-ske podrske za CentOS/RHEL, kernel je samo na papiru 2.6.18. Radi se takozvani “backport” svih novih dostignuca kod kernela tako sto se savremena resenja oprezno uvode u stabilan stariji kernel. Npr, 2.6.18-164.11.1 vise lici na 2.6.30 nego na 2.6.18. Jedino na sta mogu da se pozalim da nema su Intelovi 3D drajveri.
Inace ima i ELRepo projekat sa repozitorijumom u kome developeri CentOS-a (re)kompajliraju drajvere za trazene komponente, a i nekoliko drugih repozitorijuma izbacuje vecinu potrebnih drajvera. Jos nisam naleteo na osnovni hardver na kome Cent nece da se instalira i radi a neka novija distribucija hoce.
Samo da se razumemo, ja ovim ne pokusavam da guram CentOS, vec samo zelim da razbijem famu oko RHEL/CentOS distro-a da je to zastareo proizvod. Zadnja podverzija (5.4) je izasla pre samo 3 meseca a update-i su uglavnom svakih bar mesec dana (najvise oko kernela). Ono sto se ne menja su verzije gcc-a, glibc, Gnoma, KDE-a, python-a i slicno sto ustvari ogranicava kompajliranje novijih verzija programa. Ali ono sto radi, to radi pa radi.
Za one koje interesuje sta je Red Hat menjao i dodavao u verzijama RHEL-a 4, 5 i sta spremaju za verziju 6: http://www.redhat.com/f/pdf/summit/tburke_1050_rhel_roadmap.pdf
9. februar 2010. u 5:39 pm #83055kosmiUčesnikP.S. Naravno da Svet Kompjutera nije los,cim ja pisem za Lake Pingvine hehehehe ali eto Kosmisa i par likova odavde vele uporno ja MS advokat O0,iako sam pride i svojevremeno u Loznici rezao linux diskove svakome kome je trebalo,kada je jos uvek dial up carevao :p O0
Ti si pokvaren čovek! Loša mašina koja lupa gluposti i uz jedvite jade hoće da sroči nešto pošteno za svakoga osim za sebe, a uz to si i kameleonova picajzla mimikrijom skrivana iza renomea jednog časopisa. Iliti biranim rečima: Smrad od čoveka!
Dimkovićizam ne pravi od ljudi ljude, već od pedera kurve.
Fuck off!
————————————————————————————————————————————–
Ajd sad da vidimo ovaj roadmap što dade DrLove73 O0.
9. februar 2010. u 5:54 pm #83056MoneoUčesnikIskreno sazaljevam coveka koji je koliko sam primetio daleko od klinca a ponasa se kao da ide u osnovnu skolu,sa sve nekim neumesnim foricama O0
A nogu cu ti potkaciti u svakoj prilici,budi uveren-sve dok drzis te debilne izjave u potpisu,a vidim pominje se i defetizam,ono tipicna kovanica iz marksisticke literature 😀
Ono ako te Dimke toliko tangira a ti idi lepo na ES pa se objasni sa covekom-hehehe O0
Ovo za SK sam rekao vise u sali,ali izgleda neces da skapiras neke stvari-btw ja taj casopis citam od ’92 godine,sve skoro brojeve sam kupio do danas i odrastao na njima(neko bi rekao i fan ;)),a sa mnogim clanovima redakcije se znam i licno,ono super su ljudi imam samo reci hvale,tako da svoje neutemeljene “pretpostavke” mozes da ostavis za sebe
Inace ja Linux(od koga kao sto vidis zaradjujem i usput popularizujem putem svog omiljenog casopisa ;)),BSD i Solaris volim ali likove poput tebe weeell noooo O0@DrLove
Zamolio bi te da mi kazes da li je knjiga koju si naveo pogodna za coveka koji tek krece da uci stvari oko sys administracije,pa i vise od toga i da li je upotrebljiva na RHEL 5 posto vidim iz 2004 godine je
Hvala unapred,ako je odgovor potvrdan kupicu je odmah,dobro ce mi doci za spremanje RHCE-a 😉
A sto se tice pocetnika-paaa znas kako ako neko ne moze na Google da se snadje,onda je i Windoza za njega previse9. februar 2010. u 7:49 pm #83057DrLove73Učesnik@moonbeam_rider: Jeste da je pisana za srednji/napredni nivo, ali je knjiga jako detaljna. Tako imas i istorijat Linuxa do 2004, opise osnovnih pojmova, uputstvo za Instalaciju, kako planirati particije, cak i parametre komande mount i slicnih. Najvise sam iz nje naucio o konfigurisanju DNS-a, Apache-a, NFS-a i sl. Moze odlicno da posluzi da se nahvataju osnove svih servisa na jednom racunaru i da se uspesno administriraju. Jedna je od najkompletnijih sazetih/opstih knjiga.
Ima tu i besplatna knjiga u PDF-u na srpskom, isto iz 2004: http://www.conwex.info/draganp/books_OS_Unix_Linux.html
Ja sam nabavio CentOS Bible iz 2009-e u PDF-u, pa cu kada budem imao vremena nju da citam, mozda je i odstampam ili kupim.
Koliko kosta RHCE kod nas? Ja bih trebalo da ga polozim, kada vec znam verovatno sve oko toga.
9. februar 2010. u 8:11 pm #83058MoneoUčesnikHvala!
Svakako cu je kupiti,nema veze sto je malo starije izdanje-RHEL se ionako nije preterano menjao od tada,sem novijih verzija servisa i softvera 🙂
Pomenutu besplatnu knjigu imam i ja vec odavno,odlicna je!
CentOS Bible imam takodje a odlican materijal je i dokumentacija sa RH sajta,pogotvu Deployment i Install guide 🙂
RHCE kod nas kosta oko 400e bez pdv-a dakle samo polaganje,a kurs i samo polaganje se moze odraditi na FON-u,tj u okviru njihovog inovacionog centra koji je inace sertifikovani IBM i RH partnerVise detalja ovde
9. februar 2010. u 10:06 pm #83059zokypokyUčesnikSlažem se sa “duke”-om oko foruma i ja mislim da nisu prevaziđeni. Koliko sam lepih stvari pronašao na njima…
Ali hajdemo malo da spustimo loptu, naljutismo našeg kolegu “kosmija”. Ne trebamo da trošimo struju na ovakve stvari, možemo mnogo pametnije. “DrLove73” ima dobrih iskustava, a vidim i ostali sa podrškom Linuks korisnicima, pa kolko vidim, manje više, svi se slažemo da je stabilna distribucija veoma bitna. Ali barem 5-6 distribucija možemo staviti u ovu grupu, pa otuda nemojmo o tome. Neka svako gura ono što je navikao, jer ako prosečan korisnik Linuksa ne voli da mu se menjaju navike (“DrLove” je ovde u pravu i ja sam to iskusio), onda ni administratori ne vole da im se nameće nešto drugačije pakovanje istog.
Dobra je razmena iskustava, što mogu i da potvrdim, jer sam i ja dosta naučio iz knjiga koje nemaju nikave veze s onom ditribucijom koju sada momentalno koristim (ranije sam koristio RH, pa Mandraka i logično završih na SUSE-u kada ga je Novell kupio). Veoma pažljivo pratim stvari oko openSolarisa i mislim da je to veoma jaka platforma. Imao sam prilike da vidim pravi Solaris, na SPARC hardveru i pričao sam s ljudima koji ga održavaju i samo reči hvale. Čitajući o ZFS-u, o stabilnosti, o pričama Oracle-ovih inženjera (još pre kupovine Sun-a) da Oracle DB radi 10-30% brže na Solarisu, ovo sigurno nisu prazne priče.
Znam da nema openSolaris mnogo veze sa Linuxom, ali nema ni BSD, pa ni MAC OS X, pa su tema mnogih Linux foruma. Kao i “DrLove” i ja održavam dosta Linux distribucija i on mi je bitna serverska platforma za moj BusinessWare. Zbog BusinessWare-a sam ja danas na Linuxu, a sa “kreka” zvanog Windows sam se skinuo pre 4 godine.
Kako imam dodira sa mnogo firmi, analizirao sam njihove potrebe, ponašanja i stanje. Zaključak je da je većina spremna da napusti Windows i pređe na Linux, na moju reč. Problem se javlja zbog ove proklete krize i nemaštine i sve većeg dugovanja mojih partnera, prema bankama, prema dobavljačima, pa i prema meni (ne smem da pomenem cifru!). Ako se nešto pokrene ove godine i konačno se razvedri, radosno ću saopštiti da je više od 50% mojih korisnika na Linuxu (sada oko 10-15% i to uglavnom sa serverima).
Plaši me jedino “slamka” za koju se hvata M$. Porastom piraterije krajem 2009., zbog krize i lošom prodajom na srpskom tržištu (mnoge vladine organizacije nisu obnovile OVS), M$ je počeo da forsira biznis softver, odnosno NAV. Slično onome kako su napravili proboj sa Windows-om, preko Vlade i državnih organa, taj model i sada koriste. Međutim u Vladi ne nailaze na baš tako dobrog partnera, kao pre, pa se okreću pojedim partijama, kako bi na taj način povećali share na srpskom tržištu. Meta su naravno komunalna preduzeća (tamo danas ima jedino para, a i korupcije), pa preko svoje(ih) omiljene partije(a) uvaljuju opštinama nekakve poklone u vidu licenci, a opštine im na “tacni” serviraju lokalna komunalna preduzeća, po sistemu:
-“Kupuj i ne pitaj kol`ko košta“. (već sam pisao o ovome na forumu, pa ne bih da se ponavljam)Ne pravi samo mojoj firmi M$ političku konkurenciju, već se ilegalno instalira po opštinama, pa ako uspe Linux ćemo videti samo po kućama i nigde više. Ide nam na ruku ova kriza, moram da priznam, jer koliko znam svi su poslovi zamrznuti (u više opština u Srbiji), jer komunalci nemaju para za NAV. Sada je momenat da mi malo “tučemo”, pa onda `aj`mo!
10. februar 2010. u 10:16 pm #83060velialUčesnikПо овом што си написао треба деловати на партије на локалном нивоу и на општине, а не на владу.
Слажем се да је лакше нешто прогурати на више мањих места него глобално, ако ништа друго на ситније ствари јавност мање обраћа пажњу.Значи, директора за ИТ неког комуналног предузећа, који је ту по партиској линији и највероватније га неће бити ту за коју годину или хоће, све то никако не зависи од тога колико је побољшао рад предузећа или смањио трошкове, а да при томе можда и убира нешто са стране, ти хоћеш некако да убедиш да користи слободан софтвер.
Може ли нешто лакше пријатељу ::)
Искрено мислим да би га први напљували они што раде у том предузећу, па онда даље сви редом. Да сам на његовом месту и ја би се добро размислио око тога.
Најцрње од свега и да се узме тај NAV или чак и отворен софтвер, опет га неће ставити потпуно у погон и опет ће радити све преко папира.
Увођење било чега у инертан систем је тешко, а државна администрација је шампион инерције, и то ако је добро организована.
Иначе на послу од када радим покушавам да анимирам људе да користе бар опен офис и слабо ми успева, а имам утисак да би им прелазак на опен офис дошла као казна да неко тако нешто нареди. Једноставно због тога мислим да је потребна база корисника односно да већи број људи користи слободан софтвер и да нема страх од њега, онда ће се већ наћи неко ко није корумпиран да уведе слободан софтвер. Овако и они који реално немају никакав интерес везан за М$ и хоће нешто да ураде, немогу то да изведу.
Зато сам се више окренуо обичним корисницима, колико чујем познавање опен офиса даје предност запослењу у приватној фирми пошто онда њиндоњс лети напоље.11. februar 2010. u 7:35 am #83061crveni1UčesnikUpravo je se ovde priča o problemu na koji i ja ukazujem. Ne možeš ti sa lokala da utičeš na više, tačnije ti možeš u lokalu samo da pomogneš pojedinim preduzetnicima da pređu na linux, ali da bi taj prelazak bio 100%, mora postojati sve, tako da on skoro bez bilo kakve muke bi mogao reći, dobro sada nemam IE koristiću FF, nemam halkom koristiću ? (neka ga nazovem linkom), nemam AD, nema veze koristiću NIS ili LDAP (odnosno ako bi već bio “gazda” spreman da plati recimo eDirectory – naravno ovo nema neku primenu u malim preduzećima), umesto offica koristio bi OoO…
Što se javnih preduzeća tiče tu se ne može pristupiti takvim načinom. Njima uglavnom država diktira uslove. Međutim da bi i država ozbiljno ovo shvatila potrebno je mnogo više promocije linuxa, mnogo više truda – naročito programera) da se razviju sve uobičajene stvari koje se koriste u normalnom poslovanju, pa tek onda izaći pred državu i reći nešto tipa 10% firmi već kompletno je prešlo na linux i radi bez bilo kakvog problema (naše reference su to.. to .. to.. ). U periodu od 1,2,5.. godina su ustvarile uštedu toliku i toliku. Od velikih sistema imamo primere francuske policije, londonske berze, slovenačkog visokog suda, hrvatske… Oni su ovom tranzicijom ostvarili uštede toliko i toliko, prednosti su to i to… I naravno onda smoći snage i redovno o tome pričati na TV/Radiju/Novinama u stručnoj javnosti, organizovati besplatne kurseve za Windows admine (da nauče Linux) i tako stvoriti kritičnu masu koja bi uticala i na “svoje predstavnike” ali i na vladu da napravi dugoročnu politiku prelaska na opensource. E tada bi o nečemu mogli da pričamo. Ovako je to dosta šuplja priča, jer mi kao Linux zajednica smo dosta raštrkani i iskreno govoreći nismo spremni ili voljni da zasučemo rukave i da učinimo nešto po tom pitanju. Sve se svodi na ad hock rad pojedinaca pa se dogodi da ima dosta preklapanja. Evo ja npr već godinu dana radim na jednom sajtu (http://www.opensolutions.rs) koji propagira ove ideje. Dajem kratka uputstva kako šta uraditi, napisao sam i malu školu linuxa… Ali sve je to ništa. Ja kao pojedinac nemam mnogo vremena i veoma malo stignem da uradim. Tražim, zovem, molim ljude da mi se priključe da bi radili više nas, da bi sve to bilo ozbiljnije, da bi na jednom mestu imali sve… Odziv 0%. U skladu sa tim ne mogu da se posvetim mnogo ozbiljnijim temama koje bi još bolje “obrazovale širu populaciju” i sve se svodi na puko održavanje, ponekad (kao npr sada- jer sam trenutno kući bolestan) kada imam malo više vremena, sednem i obradim jednu ozbiljniju temu. Evo i ovde pozivam pojedince da oblikujemo sajt (nemam nikakvu zaradu imam samo trošak i veliku želju da propagiram Linux/Unix ali svima) i prilagodimo ga svima, da imamo riznicu znanja na jednom mestu. Druga strana su forumi poput ovoga, gde pojedinac može postaviti pitanje i dobiti odgovor (slažem se da ovakav vid komunikacije je pomalo zamro, ali realno je dobar jer ostaje pisani trag) i to je i te kako važno za obrazovanje ljudi, jer time si širi baza korisnika koji znaju nešto o linuxu, ali i to vidim više kao delo jednog čoveka, samo što je uspeo da okupi kritičnu masu koja diskutuje… Pa između ostalog i o tome kako pingvini napadaju, ali ne … To idu jedan po jedan na odstrel, umesto kao skupina zajedno da krenu, osmisle kako i udare tamo gde treba. -
AutorČlanci
Moraš biti prijavljen da bi postavio komentar u ovoj temi.