Oko_sa_Bagdale

Направљене поруке на форуму

Гледање 151 чланака - 151 до 160 (од 177 укупно)
  • Аутор
    Чланци
  • као одговор на: RedHat i Microsoft se udružili ! #75937
    Oko_sa_Bagdale
    Учесник

    Pa sta ako ne bi bilo Linux-a,bilo bi drugog opensource operativnog sistema.A to sto MS sklapa kojekakve ugovore sa Linuxashima mene uopste ne brine,dokle je sveta bice i slobodnog softvera i op. sistema.

    „When the Open Software movement has been started by people like Larry Wall, Rich Salz and others in the late 1970s, it was important for all authors of free software to write software that runs best on all available platforms. “

    Open Source software je stariji od Linux-a i GNU-a i BSD-ija. Tradicionalno hardware vendor-i koji su prodavali
    vlasnicki Hardware sa vlasnickim Operativnim sistemom nisu imali nikakvog problema da americkim univerzitetima i njihovim poslediplomcima daju kopije source fajlova. Vrlo cesto su fakulteti vracali to popravljanjem bagova i korigovanjem koda. To je izvor ideje open source.

    U ovom trenutku imamo tri glavna predstavnika ove ideje. Linux-a plagijatora, GNU komuniste i BSD akademski elitizam.Mozes da biras sta ti odgovara ali okreni obrni prava istina je malo drugacija od onog sto cirkulise po medijima. 

    као одговор на: RedHat i Microsoft se udružili ! #75935
    Oko_sa_Bagdale
    Учесник

    Bojim se da cu posle ovog posta biti izbacen sa ovog foruma za vecita vremena ali stvarno nemogu da izdrzim da ne prokomentarisem malo. Uvek su me iritirale polu informacije i mitovi valjda zato sto sam odrastao u Srbiji. I najgora istina mi je draza od najlepse sarene laze.
    Prastajte ljudi ako mozete ako ne banujte me.

    Linux-a nebi ni bilo da nije bilo Microsoft-a. BSD Unix i ostali vlasnicki Unix-e is 80ih godina proslog veka nisu radili na PC racunarima. Unix je na PC arhitekturu portovao MS pod imenom
    Xenix koji je do dan danas ostao najpopularnija verzija Unix-a. Linux Torvalds se od Linux kernela 1.0 snazno oslanjao na iskustva MS. Cak i do dana danasnjeg Linux ostaje pre svega PC baziran  Unix i svoju popularnost duguje delom time da su raznorazne ARM arhitekture riknule na PC trzistu. Steve Ballmer je bio najveci investitor u firmi u kojoj je Linux napravio prvo milionce 🙂 Takodje svoju popularnost duguje IBM koji je bio najomrzenija firma 80 godina proslog veka dok ih MS nije pretekao.

    Evo za ljude koji malo hoce vise da citaju ono sto se ovde preko bare stvarno desavalo zadnjih
    20-30 godina mozete malo da citate o Linux-u

    http://www.softpanorama.org/People/Torvalds/index.shtml

    a za ove sto se pale mnogo na GNU uvek je dobro citanje

    http://www.softpanorama.org/People/Stallman/index.shtml

    I da ljudi nemisle da nemam slicnih prica o BSD-iju ili Unix-u evo mogu i knjigu da vam
    preporucim koju su pisali ozbiljni ljudi koji „mrze“ Unix (Unix Haters Handbook)

    http://web.mit.edu/~simsong/www/ugh.pdf

    као одговор на: OpenBSD beta, NetBSD kandidat…. #75847
    Oko_sa_Bagdale
    Учесник

    Neeeee, gresno ste me razumeli. Ne zelim ja da krenem po laksim putem, nema to veze, bas naprotiv, zelim da instaliram neki BSD al bas BSD, a ne tamu neki desktop ili PC ili sto ti je zna,, evo sada pokusavam sa openbsd, pa sta bude neka bude.

    Jedino me interesuje koji bsd ima najbolja hardware podrska.

    Najbolja Hardware pordrska za sta? Za Desktop? Tu preporucujemo OS X koji jest da ima Mach kernel ali
    je BSD u dusi.

    Mico ni jedan BSD nije pisan za Desktop sisteme ili Laptopove a jos manje da se takmici sa Windows-om.
    Svi BSD-iji u principu mogu da se koriste na desktop-u (evo ja ti ovo kucam sa OpenBSD-a) ali su optimalno
    namenjeni za stvari koje sam opisao u prvoj poruci. Kakva je hardware pordrska. Fantasticna. Prvo napravis
    listu hardware koji zelis da koristis, zatim odes na web stranicu odgovarajuceg BSD sistema i vidis chipset i imena
    proizvodjaca hardware koji je podrzan. Onda uzmes i nabavis taj hardware i sve radi. Vecina dobrog hardware-a
    je 100% podrzano od strane BSD-a. Problem je u tome sto dobre stvari obicno i kostaju tako da ako hoces da
    picis neko smece koje je pravljeno za Windows onda ces morati da picis Windows.

    Ima naravno izuzetaka. Recimo imas neki nov SUN-ov server i hoces da picis BSD. To podrzava jedino OpenBSD. OpenBSD ima najbolju podrsku za SUN-ov hardware posle samog Solarisa. 
    Primer drugi. Treba ti DTrace ili ZFS ali neces da placas na desetine hiljada dolara SUN-u. Ti kupis  PC-a i picis FreeBSD i smejes se budalama koje su za to platile SUN-u $20 000.

    Treba ti recimo USB kamera. To FreeBSD uopste ne podrzava tako da ces morati da koristis OpenBSD ili NetBSD.
    Treba ti Skype. To recimo ne radi na OpenBSD-iju. ITD ITD.

    BSD is Unix i pravljen je za ljude koji vole i znaju Unix. Prosecan korisnik BSD-ija je system administrator ili
    software developer. Ima tu itamo  obicnih korisnika poput mene koji su toliko stari da nikada nisu ni koristio bilo sta u zivotu sem Unix-a jer 80 i 90 godina proslog veka alternativa je bila VMS.

    Sem  PCBSD derivata FreeBSD-ija koji pokusava da  problizi obicnom korisniku FreeBSD vecina ostalih BSD-ija
    ne haju puno za sirenje korisnicke baze. Sta vise recimo OpenBSD developeri aktivno obreshrabruju ljude da
    koriste njihov operativni sistem. Cilje je da je korisnicka baza sto kompetentnija i obrazovanija.

    као одговор на: OpenBSD beta, NetBSD kandidat…. #75840
    Oko_sa_Bagdale
    Учесник

    Iskreno receno i ja planiram da isprobam neki BSD. Nemam pametnija posla pa da vidim sta je to konacno. Znam da se milijon puta o tome pricalo, al evo opet, posto sam skinuo i netbsd i openbsd, sta imate da kazate za desktopbsd?

    Sutra planiram da instaliram ova openbsd, al ako mi neko potvrdi da je kao za pocetak bolji desktopbsd, onda cu da taj instaliram. Valjda „desktop“ je bolji za desktop upotrebu, ili se to samo tako zove.

    Pocni malo prelistavanjem nase dokumentacije na BSD Srbija web strani. Ukratko u BSD svetu postoje cetri
    vise manje nezavisna operativna sistema. FreeBSD i njegov fork DragonFlyBSD sa jedne strane a sa druge strane
    NetBSD i njegov fork OpenBSD koji je danas puno popularniji od NetBSD-a. Svaka od ova cetri sistema ima posevne ciljeve koje zeli da ostvari. Za FreeBSD je optimizacija za i386 i scalability, za DrugonFlyBSD je
    clustering i drugaciji pristup multhitreading-u od FreeBSD. NetBSD originalan cilje je portability dok je OpenBSD
    pre svega sigurnosni alat ali je i jako portabal  zbog svojih rodjackih veza sa NetBSD-ijem.

    Svi ovi sistemi su prilicno zahtevni u pogledu znanja. Realno govoreci zahtevaju znanje ekvivalentno znanju
    tipicnog Slackware korisnika.

    FreeBSD i OpenBSD sistemi zbog svoje popularnosti imaju dosta distribucija. To se pre svega odnosi na FreeBSD.
    Kompletnu listu svih BSD distribucija mozes naci na BSD Srbija (mislim da je najkompletnija na svetu).

    DesktopBSD i PCBSD su tipicni predstavnici desktop namenjenih distribucija baziranih na FreeBSD-iju. PCBSD mu za FreeBSD isto kao Ubuntu za Debijan. Glavna novina koju uvodi PCBSD su PBI-s paketni sistem koji je imitacija
    OS X paketnog sistema i koji u praksi jako slabo funcionise. Zato ce PCBSD i riknuti.
    Sa druge strane DesktopBSD ne uvodi nista posebno u FreeBSD. To je vise manje samo custom Desktop instalcija koju pravi jedan Austrijanac. Verovatno je dobra da se covek malo igra dok ne nauci ali bi vrlo brzo trebao da predjes na vanila FreeBSD ako ti je taj operativni sistem cilj.
    TrueBSD, MidnightBSD, RoFreeSBIE a samo neki od tih mnogobrojnih minijaturnih desktop distribucija koje imaju po par stotina korisnika.

    Inace ja sam OpenBSD korisnik i mogao bi puno da naglabam zasto bas njega koristim. Inace ako bi on riknuo
    presao bi na NetBSD. U proslosti sam kao i vecina ljudi poceo od FreeBSD-a.
    Inace nikad u zivotu ozbiljno nisam koristio Linux posto sam malo starija generacija tako da sam u proslosti koristion Digital Unix, Solaris i Irix (tim redom) od toga najvise Solaris.
    Koristio sam i DOS ranih 90tih ali vise manje nikada nisam koristio Windows.

    Od hardwara mi se najvise svidja SGI a od OS OpenBSD. Inace picim OpenBSD na i386, amd64, sparc64 i sgimips.

    као одговор на: OpenBSD beta, NetBSD kandidat…. #75836
    Oko_sa_Bagdale
    Учесник

    [quote=“na12″]
    Ja se vec duze vreme odlucujem da isprobam neki od BSD derivata,pa ako neko zna koji ima najbolju podrsku za hardver neka kaze ovde da ne otvaram novu temu.Znaci laptop je u pitanju,AMD procesor,ATI grafika itd.

    Ja sam probao OpenBSD 4.4 (dok je bio -current) i FreeBSD 7.0 na svom laptopu (Core 2 Duo, nVidia). Iskreno, puno sam bio zadovoljniji OpenBSD-om. Prevashodno, ACPI je bolje radio, zvuk i wireless out of the box (doduse trebalo je samo rucno skinuti i ubaciti firmware za wireless). Performanse su nesto malo losije nego na FreeBSD-u, ali nista drasticno (mislim odokativno, nisam radio benchmark :p). Sto se tice softvera, ima sasvim pristojan izbor medju binarnim paketima, a tu su i portovi. Meni licno, nista nije falilo. Jedini problem je sto emulacija Linux-a ne radi tako dobro na SMP kernelu (bsd.mp), tako da je Flash upitan.

    Takodje, citao sam da OpenBSD developeri masivno koriste laptope, tako da je to razlog vise da stavis OpenBSD. 😉
    [/quote]

    Uprkos tome sto sam korisnik OpenBSD-a moram da upozorim citaoce ovog foruma na pogresnost logike
    koju koristis uporedjujuci OpenBSD i FreeBSD.

    FreeBSD generic kernel dolazi sa minimalnim skupom drajvera potrebnim za rad pre svega servera. Ideja
    je da ces sam kompajlirati kernel ili dinamicki ubaciti drajvere sa kldload u kernel i koristiti ih. Zato zvuk nije radio.
    FreeBSD je takodje sorce based OS. Svi paketi se kompajliraju i verzije im se menjaju 24/7. Misli Gentoo.

    OpenBSD generic kernel ima vise manje sve drajvere koji postoje za OpenBSD. U OpenBSD kompajliranje kernela
    je jeres jer su sigurnosne posledice nepredvidive. OpenBSD je pre svega binarni OS sa stepenastim razvojnim ciklusom. Paketi se obnove svakih 6 meseci. Misli CentOS.

    Linux emulacija bi trebala solidno da radi na FreeBSD-u bez obzira dali imas multi core masinu ili nemas.
    Problemi Linux emulacije na BSD.MP kernelu na OpenBSD-u su dobro poznati i ja sam jedan od ljudi koji ih je
    raportirao developerima.

    као одговор на: OpenBSD beta, NetBSD kandidat…. #75835
    Oko_sa_Bagdale
    Учесник

    Boljke… Malo drajvera (u to vreme nisam mogao da teram 3d, npr), malo softvera. Kad pogledas pkgsrc ucinice ti se da ima dovoljno stvari, medjutim dosta toga su Linux aplikacije koje se emuliraju (npr java).

    Na oko bi se reklo da se malo sporije razvija od druge dve vodece BSD grane.

    Kakve veze ima 3d sa brojem drajvera za NetBSD-ijem? NetBSD je koristi X Window system za video.
    Drajveri za video su X Window system-u. U to doba a i danas na 4.01 NetBSD koristi XFree86 tako
    da nije bilo nikakvih 3d drajvera u XFree86-u. NetBSD 5.0 je prva verzija koja ce koristiti XOrg. Za sve ono sto postoje3d drajveri u XOrg-u postojace i u NetBSD-u. Sto se OpenGL bude vise razvijao svi BSD-iji ce imati bolju
    graficku podrsku. Neke kompanije poput NVidie imaju binary bloob drajvere za FreeBSD. Puno vise imaju
    binary blobs za Linux.

    Nije tacno da se Java emulira. Java se kompajlira bez ikakvih problema na sve cetri varijante BSD-a. Sta vise
    od 1.6 postoje binarni paketi posto je SUN promenio licencu. Na zalost browser plug ins nisu open sourced tako
    da koliko mi je poznato ako zelis da ti stvarno rade moraces da koristis SUN-ovu Java-u a ne Open Java.
    Nebi puno da komentarisem broj paketa za NetBSD. Bilo bih ih vise kada bi GNU compajler bio bolji (nadamo se da ce uskoro biti zamenjen sa Portable C Compailer-om)  i kada ljudi nebi pisali aplikacije specificno za Linux.
    Sto se druge stvari tice ocigledno je da Linux ima mnogo vise korisnika i da ima podrsku od IBM-a, HP-a pa i M$-a. RedHat je jedna od vecih kompanija u Americi. DragonFly je vise manje hobi projekat Mat Dillana a
    i NetBSD lici na to. OpenBSD ima veoma specificne namene tako da jedini veci projekat FreeBSD-i ali je to cist
    akademski projekat sa vrlo malo komercijane podrske. 

    као одговор на: Linux u Rusiji #75536
    Oko_sa_Bagdale
    Учесник

    Rusi se koliko je meni poznato jako slabo pale na Linux. Sve Ruse koje ja znam a znam ih
    dosta (zena mi je Ruskinja/Ukrainka) pice FreeBSD. Oni cak ne vole ni druge verzije BSD-a
    tako da im i ja idem na Ku****.
    Inace imali su oni i u proslosti par operatvnih sistema ali je sve to vise manje kloniran Unix.
    Interesantno je da ima vrlo malo pisane dokumentacije o razvoju racunarstva u SSSR
    od 1950 do 1980 jer bilo striktno zabranjeno ostavljanje pisanih tragova u toj oblasti koja
    se smatrala od specijanog interesovanja za odbranu zemlje. Inace ono sto je pisano iz Kibernetike
    Teorije Informacija, Teorije Izracunjivosti ili Ergodicke teorije je sve na svetskom nivo. Kapa
    dole.

    Da bi stvari bile interesantnije Ameri od kolapsa vlasnickih Unix-a krajem 90ih pice svi Linux.
    RedHat da budemo precizni i tu i tamo Debian. Solaris je moguce naci. FreeBSD jako jako tesko
    a ostale verzije BSD nemogu se ni svecom naci. 

    као одговор на: BSD UNIX Toolbox #71288
    Oko_sa_Bagdale
    Учесник


    @Oko_sa_Bagdale

    Da li je problem da postavis neku OpenBSD knjigu, po mogucnosti opsteg karaktera (nesto poput „Absolute OpenBSD“)?

    Unaprijed hvala!

    Nasao sam elektronsku kopiju Absolute OpenBSD. Nju je lako naci po internetu.
    Poslao sam PP sa linkom za rapidshare. Ako ga niste dobili evo ga novi posto ja nemogu da
    vidim da je poruka ispavno poslata

    http://rapidshare.com/files/192829101/Absolute.OpenBSD.UNIX.For.The.Practical.Paranoid.eBook-LiB.chm.html

    Secure Architectures with OpenBSD je bolja knjiga opsteg karaktera za pocetnike ali je imam
    u papiru. Nikada je nisam video u elektronskom formatu mada navodno moze da se nadje.
    Lucasova knjiga je fantasticana ali je malo trvdja ako ne znate nista o OpenBSD-u.

    као одговор на: BSD UNIX Toolbox #71287
    Oko_sa_Bagdale
    Учесник

    Marelli,

    Jer si ti siguran da je History of BSD Unix knjiga? Nasao sam clanak.
    http://rapidshare.com/files/192824684/kirkmck.pdf.html

    Nasao sam za sada samo table of content za Best FreeBSD basics.
    http://rapidshare.com/files/192834817/the-best-of-freebsd-basics-table-of-contents-20071220.pdf.html

    Papirnu kopiju nemam a elektronsku jos trazim. Znam da sam citao knjigu ali ne secam se
    gde (mozda u knjizari)
    Koliko se secam ima dosta stvari koje su bazirane po njenim clancima na internetu. Znam
    100% recimo da je clanak o stampanju na Unix-u isti kao onaj na internetu.

    Vidi dole moj odgovor za Secure Architectures with OpenBSD

    као одговор на: BSD UNIX Toolbox #71286
    Oko_sa_Bagdale
    Учесник

    [quote]Imam sve zive i mrtve knjige koje su pisane za OpenBSD i FreeBSD od kojih je dosta u elektronskom formatu. Ako vam sta treba pitajte da nebih sad stavljao liste onog sto imam.

    Ako ti nije tesko,postavi.Nedostaju mi neke knjige!
    [/quote]

    Napisi mi pp i kazi mi tacno sta ti fali.

Гледање 151 чланака - 151 до 160 (од 177 укупно)