Početak›Forumi›Linuks›Opšte Linuks diskusije›GNOME napušta GNU projekt ?
- This topic has 31 odgovor, 8 glasova, and was last updated 14 years, 3 months ranije by Moneo.
-
AutorČlanci
-
16. decembar 2009. u 10:15 pm #82375MladenIsakovicUčesnik
Jeftinije jeste, dok alternativa drži 1% tržišta. Zato je sad tako kako jeste. Al’ kad bi držala bar 10%, onda bi to već bilo lepo parče kolača, i interes bi bio tu.
16. decembar 2009. u 11:00 pm #82376Goran RakićUčesnikDa ne bude nejasno pa da posle posluži za ružan citat, ovde pre svega mislim na ideju da Adobe objavljuje Photoshop za GNU/Linuks.
Ne vidim ni jedan razlog zašto bi Adobe ili drugi proizvođač potrošačkog softvera imao interes da ulaže u razvoj slobodne platforme (ono što zchira naziva komercijalizacijom) da bi onda prodavao svoj vlasnički Photoshop koji već sada može da prodaje na vlasničkoj platformi.
Sa druge strane, RedHat, Novell, Intel, Sun, IBM, Oracle… imaju drugačiju agendu kada je slobodni softver u pitanju, iako kao i kod svih učesnika na tržištu imaju i tačaka koje ih spajaju i linija koje ih razdvajaju.
Kompanije bliže pozicionirane pratećim uslugama (namenski razvoj, integracija, hardver, podrška) slobodnu platformu vide kao rešenje za smanjenje troškova razvoja i kompetetivnu prednost i žele da se pozicioniraju u njenom razvoju.
Otvorenost platforme privlači male igrače, hobi zajednicu, akademsku javnost. Sve više je tu i velikih korisnika koji prepoznaju prednost da se i direktno uključe u igru. To prvima pruža odziv veći od uloženog što je osnov za kapitalizaciju.
Rezultat, svi imaju slobodan softver kao izbor.
16. decembar 2009. u 11:17 pm #82377MladenIsakovicUčesnikMislim da je to naivno razmišljanje, Gorane, iz prostog razloga što se sw-kompanije vode samo jednim interesom – profitom. U tom slučaju, hipotetički, kad bi linux imao 10% na tržištu, nemoj imati trunke sumnje da bi njih bolelo uvo i za gpl licencu pod kojom je linux, niti išta slično. Ne promoviše adobe nikog, oni prave i prodaju sw, i za windows i za apple, a ponešto i za linux, flashplayer recimo, adobe reader.
Oni trenutno ne podržavaju linux kad je photoshop u pitanju, više zbog standarnih problema, nema standardizovanog abi-a i api-a, (mada u suštini ne znam koliko je to baš i neophodno kad je fotošop u pitanju, al’ to im je zvanično objašnjenje) od verzije do verzije kernela je teško ispratiti razlike, a komercijalni sw koji prodaju mora da radi na svakom linuxu, što bi bilo skupo, trebao bi tim ljudi samo te razlike da prati, a 1% tržišta – ne isplati im se. A 10% bi već svakako bilo isplativo, budi siguran, možda ne svima, ali velikoj većini svakako. I nemoj misliti da njih boli uvo što je linux gpl sw, bitno da mogu da prodaju svoje proizvode, to je sve što ih briga. Money 😀
A što se Solarisa tiče – pusti ti njih, oni su prešli na “slobodnu” licencu prevashodno da se domognu mnoštva gpl softvera koji će njima da koristi, i olakša i vreme i troškove samostalnog razvoja, sigurno nisu zbog ideje, nekakve slobode, itd. Opet money.16. decembar 2009. u 11:26 pm #82378Goran RakićUčesnikNe razumem šta te buni. Upravo to kažem, Adobe nema nikakve koristi od toga da ulaže recimo u Linux da bi nekada kasnije prodavao Photoshop za njega. Prodavci potrošačkog softvera će doći kao posledica, a ne kao uzrok.
Primer rešenja koja se tiču virtuelizacije i računarstva u oblaku je dobra ilustracija. Tu sada imaš svega. Imaš slobodan softver i njegovu komercijalizaciju, a imaš i besplatna i komercijalna vlasnička rešenja, sve kao dodatak na slobodni softver. Onda pogledaš hronološki i vidiš da je slobodan softver nastao u akademsko/privatnom partnerstvu i po uspešnoj komercijalizaciji proizveo tržište u koje su na različite načine ušli predstavnici svih poslovnih modela. Primat razvoja je i dalje na strani slobodnog softvera i to je ono što me raduje.
16. decembar 2009. u 11:35 pm #82379MladenIsakovicUčesnikNe naivno, onda smo se nekako pogrešno razumeli. Upravo to, a linux, bar sa stanovišta nas konzumenata OS-ova, upravo to treba: izbor, pa ko voli nek izvoli. Da ne moram da rebutujem os kad mi treba autocad recimo, da imam fotošop jer gimp je dobar da malo središ sliku sa fotoaparata ili napraviš baner, ali nije zamena za f-šop još uvek. Onda bi bilo igara, klinci bi se zadržali, oss pored njih ojačao, a i oss softveru treba poštovanje standarda da bi bio kvalitetniji. Svi bi dobili, jedino bi Stallman malo urlikao i jeo žuljeve, al’ koga boli uvo za to.
A nama kranjim korisnicima, izbor je jedina sloboda, ne bilo kakvo ograničavanje. Kad ti imaš izbor, dobiješ veći kvalitet za manje pare, i to je sva filozofija.16. decembar 2009. u 11:50 pm #82380Goran RakićUčesnikVidiš, ja za razliku od tebe želim da koristim slobodan softver, pruža mi nove mogućnosti a i lepše se osećam. Verujem u dobar cilj slobodnog softvera i smatram da je to bolji model za razvoj koji podjednako brine i o proizvođačima i o korisnicima.
Ali to ne znači da ne možemo da sarađujemo tamo gde se slažemo.
17. decembar 2009. u 12:03 am #82381zokypokyUčesnikSloboda, kao pojam, nema ograničenja i ne vidim u čemu je problem. Ne bi trebalo da ta sloboda guši GNU/Linux napredak, k`o što veli Isaković. Nema gušenja, svi smo slobodni!
To što RMS hoće je upravo to, sačuvajmo čistoću GNU/Linuxa, ne opterećujući ga sa nekakvim vlasničkim licencama, nema potrebe za tim.
Treba imati u vidu da niko nikome ne zabranjuje da, recimo instalira nVidia drajver na Linuxu, ili recimo Adobijev Foto-šop (nisam siguran da ga ima za Linux, ali recimo da ga ima).
17. decembar 2009. u 12:16 am #82382MladenIsakovicUčesnikVidiš, ja za razliku od tebe želim da koristim slobodan softver, pruža mi nove mogućnosti a i lepše se osećam.
Nema razlike, vidiš, i ja bih da koristim slobodan softver svuda, al’ to ne mogu, i nisam ja kriv što ne mogu 🙂
Ali nemam zamenu za autocad, koji eto – meni treba. Varicad i Qcad bolje da ne pominjem, jer ta 2 programa bez psovki ne mogu da opišem 🙂
To što piše u oss-ideologiji jeste lepo, ali u današnjem svetu neostvarivo. Na sceni je kulminacija kapitalizma, koji je dostigao vrhunac ledenog brega, i vodi očigledno u propast. RMS i foss sami ne mogu promeniti svet, jer im to neće dozvoliti sw-kompanije koje zgrću milijarde dolara godišnje, koje finansiraju političare svoje, koji uslovljavaju onda one slabije da opet daju pare tim istim korporacijama za nekakvu uslugu. E vidiš, ta usluga je usto uglavnom i profi odrađena, a ne zbrda/zdola, samo da nekako radi.
I umesto da se stvara alternativa, uglavnom se mlati prazna slama i primenjuje kaubojština koja narasta, i preti da pukne u jednom momentu.
U takvoj atmosferi, najviše gubimo mi korisnici, jer uglavnom nemamo izbora, a to znači da smo osuđeni na monopole. Linux bi do sada, koliko već postoji, trebao biti na nivou windowsa na svim poljima, da je bilo mudrijeg rukovođenja, al’ ne mož’ to kad su svi gazde, i svi se pitaju, od akademske zajednice, do firmi koje sponzorišu projekte, i svako gazda svog malog delića prostora, i onda nastane – anarhija, i situacija da se stvari jako sporo menjaju u suštinskom smislu. I onda mi danas ili pre 2 meseca, kao i pre nekoliko godina, i dalje pričamo iste priče, za badava. Al’ dobro, šta pametnije da se radi u ovim zimskim noćima, kad je nesanica 🙂Ali to ne znači da ne možemo da sarađujemo tamo gde se slažemo.
To svakako. I ne samo to, poželjno je.
Sličnost između nas dvojice je što želimo vrlo sličan, ili možda isti – krajnji ishod.
Razlikujemo se donekle kako doći do njega 🙂Sloboda, kao pojam, nema ograničenja i ne vidim u čemu je problem. Ne bi trebalo da ta sloboda guši GNU/Linux napredak, k`o što veli Isaković. Nema gušenja, svi smo slobodni!
To što RMS hoće je upravo to, sačuvajmo čistoću GNU/Linuxa, ne opterećujući ga sa nekakvim vlasničkim licencama, nema potrebe za tim.
Treba imati u vidu da niko nikome ne zabranjuje da, recimo instalira nVidia drajver na Linuxu, ili recimo Adobijev Foto-šop (nisam siguran da ga ima za Linux, ali recimo da ga ima).
Ja se slažem sa tobom, potpuno, osim što mislim i tvrdim da GPL nije jedina sloboda, kako to RMS tvrdi, i da uopšte nije slobodna licenca, čim ima restrikcije. E sad, da su restrikcije u pojedinim segmentima potrebne, ok – jesu, al’ ne u apsolutnoj meri. I to je jedna od kočnica razvoju linuxa, ali nikako nije jedina. Ima još jedna, koja se ne tiče RMS-a, već Torvaldsa, ako se još uvek pita za razvoj kernela – standardizacija, o kojoj smo toliko pisali da više nemam snage i volje ponovo o tome pisati. Ostalo što si rekao je ok. A za to što si rekao da niko nikom ne brani da instalira vlasnički sw, ima da zahvalimo Torvaldsu, jer prva preambula GPLv3 je upravo takvo nešto predviđala, pa kad Linus nije pristao da pređe na GPLv3, usledili su pregovori, i foss-ovci su popustili, pa uklonili taj predlog, inače bi bilo baš zayebano.
Uh raspričasmo se, kasno je, nastavićemo sutra 🙂17. decembar 2009. u 1:26 am #82383kosmiUčesnikKakve sve baljezgarije čovek neće da pročita od tebe Mladene dimkovićisto :D! Dik, dik, avatar >:D.
PRIM.ADMIN.
Molim da se OFF-TOPIC postavlja što manje i to isključivo u forumu “Pričaonica”
17. decembar 2009. u 12:09 pm #82384MladenIsakovicUčesnikHehehe, i to mi kažeš ti, koji pišeš toliko gluposti po temama, da ni sam ne razumeš šta si hteo reći 😀 😀 😀
A što se baljezgarija po forumu tiče, ti si tu nepreyebiv 😉 -
AutorČlanci
Moraš biti prijavljen da bi postavio komentar u ovoj temi.